О ссудном проценте и об энергорубле

[Серов Е.И.]

Сообщение от Каарган

Я так понимаю, что идея энергорубля направлена на то чтобы деньги имели постоянную ценность и не меняли ее с течением времени.
.............
Поэтому, хотелось бы знать:
1.Какими должны быть кредитные отношения, и должны ли они быть вообще.

Энергорубль - это вариант привязки денежного эквивалента к чему либо ощутимому, материальному, поскольку золото утратило такие функции и не может больше служить инвариантом в новых условиях технологически развитого общества.Таким эквивалентом может служить энергия, которая заложена в производство любого (практически) товара.

Кредиты должны выдаваться на безпроцентной основе финансово промышленными группами, получающими совместную прибыль от инвестиций.

Сообщение от _Максим_

Сейчас ликвидность рубля обеспечивается Резервным фондом, который накапливается только за счет профицита торгового баланса. Наш основной экспорт – энергоресурсы и сырьё. Соответственно рублевая масса обеспечена нашими энергоресурсами, проданными зарубеж.
Кажись концепция «энергорубля» ничем особо не отличается от сегодняшней финансовой системы России.

Рубль сейчас - это вообще не самостоятельная валюта, а "костыль" для доллара. И то и другое - просто цветные бумажки, НЕ ИМЕЮЩИЕ на сегодняшний день реального законного обеспечения, - ни золотом, ни чем иным. Эти бумажки теряют изначальную функцию денег - обеспечение товарооборота, поскольку сегодня за доллар вы можете купить коробок спичек, а завтра - только полкоробка.

Сообщение от Каарган

Предлагаю ликвидировать современную банковскую систему.

Давайте. Кирками и ломами?

[Полярник]

В идеале энергорубль всем хорош , но реальность пока такова ...

Допустим мы переходим на энергорубль и обеспечиваем его нашими энергоресурсами и полезными ископаемыми ...
Все это нормально , но вот к сожалению у остальных стран нашей планеты нет таких "рубликов" а есть только денежные фантики не обеспеченные ничем ... и вот за эти фантики они скупают наши "рублики" до определенного объема причём независимо от курса , т.к. они могут их печатать сколько вздумается ...
В конечном итоге они сливают обратно нашу нацвалюту что приводит к финкризису и требуют обеспечить их реальными энергоресурсами ...
Так что энергорубль это большой подарок ГП ...
Надо искать другие варианты выхода из под долларового колпака , а то опять как попуасы за бусы отдадим родные просторы и еще спасибо скажем ...

[Gogi100]

Сообщение от Полярник

Допустим мы переходим на энергорубль и обеспечиваем его нашими энергоресурсами и полезными ископаемыми ...
Все это нормально , но вот к сожалению у остальных стран нашей планеты нет таких "рубликов" а есть только денежные фантики не обеспеченные ничем ... и вот за эти фантики они скупают наши "рублики" до определенного объема причём независимо от курса , т.к. они могут их печатать сколько вздумается ...

Тебе ж рассказывал сам Петров идею (мысли по авторитету ):
- у нас должны покупать нефть-газ не за доллары (как сейчас когда мериканские баксы обеспечены нашими ресурсами), а за энергорубли
- получать энергорубли другие страны смогут продавая за энергорубли нам необходимые товары - станки, оборудование, технологии (а не бусы, джинсы, жвачки).
- по курсу энергорубли пусть они меняют между собой на свои валюты.

[Смагин Сергей]

получать энергорубли другие страны смогут продавая за энергорубли нам необходимые товары - станки, оборудование, технологии (а не бусы, джинсы, жвачки).

А если они не захотят продавать нам это за энергорубли, что мы сделаем? Перекроем вентиль? Ну пару лет они помучаются, а потом построят альтернативные газо-нефтепроводы из Азии (там, кстати, добыча ископаемых дешевле), а мы будем лапу сосать, потому что у нас нет импортозамещающих производств.
"Импорт России в январе 2008 году, по данным таможенной статистики, составил $13,7 млрд и по сравнению с январем прошлого года вырос на 39,5%, в том числе из стран дальнего зарубежья — $11,6 млрд (рост на 44,5%), из стран СНГ — $2,1 млрд (рост на 17,6%). Такие данные приводятся в сообщении ФТС России.

В товарной структуре импорта из стран дальнего зарубежья доля машин и оборудования составила 52,9% (в январе 2007 года — 49,6%), продовольственных товаров и сырья для их производства — 14,7% (18,3%), продукции химической промышленности — 13,8% (14,1%), металлов и изделий из них — 5,2% (5,9%), текстиля и обуви — 5,2% (4,3%).

Рост импорта из стран дальнего зарубежья наблюдается по всем основным укрупненным позициям товарной номенклатуры. Так, импорт машиностроительной продукции увеличился по сравнению с январем 2007 года на 54,1%. Доля механического оборудования в импорте продукции машиностроения в январе 2008 года составила 33,6%, электрического оборудования — 23,7%, средств наземного транспорта — 35,5%. Физический объем импортных поставок легковых автомобилей по сравнению с январем 2007 года увеличился на 50,5%, грузовых автомобилей — на 10,5%.

Стоимостной объем импортных поставок продовольствия и с/х сырья в январе 2008 года по сравнению с январем 2007 года увеличился на 16,2%.

Как отмечают в ФТС, по сравнению с январем 2007 года увеличился физический объем поставок:
— говядины на 3,8%,
— свинины на 8,6%,
— мяса птицы на 14,0%,
— рыбы свежей и мороженой на 12,2%,
— молока и сливок несгущенных 40,3%,
— сыров и творога на 5,1%,
— цитрусовых плодов на 12,2%,
— ячменя в 4,2 раза.

Среди поставок продукции химической промышленности в январе 2008 года по сравнению с январем 2007 года увеличились поставки (физические объемы) парфюмерно-косметических средств на 12,7%, пластмассы и изделий из нее — на 11,3%, медикаментов на 43,1%.

Импорт одежды по сравнению с январем 2007 года увеличился в физическом выражении в 1,8 раза, в стоимостном — в 1,84 раза; обуви — в 2,2 раза и 2,0 раза соответственно.

В импорте из стран СНГ выросли закупки (физические объемы) сыров и творога — на 20,7%, пшеницы — на 6,3%, угля каменного — на 33,1%, пластмассы и изделий из них — на 19,4%, текстиля и обуви — на 26,9%. Снизились поставки (физические объемы) древесины и изделий из нее — на 3,2%, черных металлов — на 22,9%, проката плоского из железа и нелегированной стали — на 5,1%, труб — на 36,6%, автомобилей легковых — на 16,0%, автомобилей грузовых — на 58,0%."
А рост импорта это практически всегда падение производства внутри страны.

[Trilogy]

Я бы сказал что Россия больше зависит от своих покупателей чем покупатели от России. Стоит только евопейским потребителям нефти перейти другого поставщика (если вдруг в Испании например найдут огомное месторождение) то России придет быстро пушной, но хищный зверек. Своего практически ничего нет, все завозное - это факт. Воспользоваться за 8 лет огромным притоком нефтедолларов не смогли. Второго такого шанса уже не будет. А энергорубли это все бред без наличия конкурентноспособного производства в стране.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Gogi100

«- получать энергорубли другие страны смогут продавая за энергорубли нам необходимые товары - станки, оборудование, технологии (а не бусы, джинсы, жвачки).
- по курсу энергорубли пусть они меняют между собой на свои валюты.»
Какая дикость. Мы должны стратегические материалы и оборудование производить сами, и только сами. Сложно сказать почему, но во все времена Россия не могла и не может полагаться ни на кого.
Вот когда мы будем независимые, только тогда с нами будут говорить на равных. И будет это энергорубль или просто рубль – ни какого значения не имеет.

Ефремов.

[Gogi100]

Сообщение от Ефремов

Какая дикость. Мы должны стратегические материалы и оборудование производить сами, и только сами. Сложно сказать почему, но во все времена Россия не могла и не может полагаться ни на кого.
Вот когда мы будем независимые, только тогда с нами будут говорить на равных. И будет это энергорубль или просто рубль – ни какого значения не имеет.

Ваше утверждение никак не опровергает моего. Я для себя провожу аналогии нынешней россии с послереволюционной. И там и там разрушенное хозяйство которое нужно восстанавливать. С нуля свои станки не сделаешь.
Учите историю: тогда первоначально закупалось оборудование в Европе, на котором создавалась собственная производственная база. Т.к. я не вижу разницы в ситуации, то считаю этот путь правильным: первоначально закупать станки за границей придется, никуда от этого не денетесь.

[занятой]

Сообщение от Trilogy

Воспользоваться за 8 лет огромным притоком нефтедолларов не смогли.

не не смогли, а не дали.

[OsVALd]

Уважаемые товарищи! Мне очень жаль, что передовой отряд КОБ, вооруженный всеми необходимыми методологиями не распознает того, что лежит на поверхностности, а именно - того как нам закладывают очередную мину. Но давайте по пунктам:

1. КОНВЕРТИРУЕМОСТЬ НАЦИОНАЛЬНОЙ ВАЛЮТЫ. Сообщаю вам, что степень конвертируемости любой национальной валюты, в современной кредитно-финансовой системе, определяется не какими либо свойствами самой валюты (цвет, вкус, запах, или ещё что-то), а решением внешних экономических органов (МВФ, МБР, ФРБ, и проч.) признавать её таковой или не признавать.
Для вида выдумано около 15 формальных параметров, которым валюта должна соответствовать. "Рассчитывают" их все та же несвятая троица. Результатом таких "справедливых расчетов" является то, что уж многие десятки лет полностью конвертируемыми являются, доллар, фунт, евро, и иена. Все остальные -в лучшем случае - частично конвертируемые.
Особенно меня забавляет то, что ни одна сырьевая страна конвертируемости своей валюты так и не добилась.

2.ЭНЕРГОРУБЛЬ. С моей точки зрения энергорупь, как его описывают, это прямо то, что спят и видють наши заклятые друзь. Почему, - объясняю.
Представим что мы эмитируем энергорубли. Для того чтобы они попали в руки наших будущих покупателей ( у них то их НЕТ), нам надо выдать им кредит в этих самых эрах (надо долго договариваться), или купить у них товаров а эти самые эры (а они цену заломять, - мол что это за эры невиданные и куды нам потом их девать). В любом случае, нам их надо как то "убедить", - либо рыночными способами, или принудить силой ВЗЯТЬ у нас новоявленную валюту.
Физ силы (армии) у нас нет, финансовых рычагов тоже особо нет, так как Россия контролирует не более 6% рынка энергоносителей не самого высокого качества, и если мы уж слишком сильно полезем в бутылку на нас просто плюнут, так как нуждаемся мы в 70% внутренних товаров..
(Собственно на нас по-любому плюнут, но об этом позже).
Можно попытаться давать целевые кредиты в эр, с тем чтобы на эти деньги у нас покупали топливо. Во первых при этом у нас на руках остаются те же доллары, во вторых дело это длительное (евра 10 лет это делала, пока валютой стала), а делать надо что-то сейчас. В третьтих, курс поначалу будет крайне невывгодный для нас, а нефти у нас осталось то лет на 20. И в четвертых, я заметил, что последнее время долги нам похоже, никто не возвращает. Правда мы при этом пытаемся делать умное лицо, - типа мы сами подарили...
Но все и так ясно, - долги отдают только тем, кто в морду дать может, а мы,
а это означает то, что мы отдадим нефть не за поганые доллары, а вообще даром.

Ну и последнее.
Сеньораж все равно будет получать только ФРС, так как в наших эрах хранить бабосы никто добровольно не хотит.

Кстати, для обхода всех этих ловушек, у СССР, если кто помнит, было ЧЕТЫРЕ рубля! ( не в смысле количества банкнот, а смысле количества валют), у США, для защиты своего внутр рынка, - как минимум 2 доллара, но есть подозрения что три.
И эти ЧЕТЫРЕ РУБЛЯ (Внутр, Варшавский, Западенский и Боны все имели разную МЕРУ - т.е. наполнение и порядок обращения, общий смысл которого сводился к защите государственной валютной системы от воздейчтвия оружия 4 приоритета. буржуинам как кость в горле стояли, и пока мы их не упразднили - делали нам болшой железный занавес.
Поэтому в современном мире привязывая национальную валюту к Тапочкам Президента, если у тебя нет Большого Аппарата Миропринуждения (БАМ) ты обеспечиваешь лишь то что первыми из страны за бесценок (даже резанной бумаги не дадут) уйдут Тапочки Президента.

3. Банковский процент. Утверждаю, что обсуждать банковский процент в отрыве от СРУКТУРЫ (МЕРЫ) конкретной банковской системы - совершенно бессмысленно!
Объясняю.
Рассмотрим государственный банк, зарплату которому платит государство (т.е. банк НЕ ХОЗРАСЧЕТНЫЙ, а ДОТИРУЕМЫЙ с головы до пяток).
Вы приходите за кредитом для постройки самогонного аппарата пятого поколения. Государство знает, что этот бизнес антигуманный, и дает вам кредит.. но под 500% годовых.
Соответственно, желание делать пакости своей родной стране у вас резко уменьшается. Одновременно с вами прихожу просить кредит я , - но на постройку галошной фабрики. Осень и зима в этом году выдалась дождливая, а в зданиях ковры и фикусы, и государство понимает, что упустило оно нишу галош аж с 19 мохнатого года. и выдает мне, такому умному, кредит под 2% (при этом ставка по депозиту должна быть не блее 1.9%),стимулируя меня к кипучей и деятельной деятельности..
как вы понимаете в данной банковской МЕРЕ кредитный процент не является инструментом ростовщичества, а является инструментом регулирования.

Но как только в банк прокрадется хозрасчет, и банк начнет получать маржу с выданных кредитов, то все перевернется с ног на голову, и приемлемый кредит получит самогонщик, а граждане, с вероятностью 99% останутся без галош, (так как всем понятно, что тяга к вину у нас естественным образом пока превышает тягу к галошам).

Естественно, структура экономики которая получится в первом и втором случаях, будут являть собой примеры противоположные - человечной и нечеловечной экономики.

Пытаться запретить процент де-юре, - в этом случае бессмысленно, так как банк де-факто, всегда сумеет получить свой гешефт, - хоть борзыми щенками. Поэтому до тех пор пока ЦБ (эмиссия) и Сбербанк (расчеты и кредиты) у нас не станут абсолютно государственными и датируемыми ИСПОЛНИТЕЛЯМИ финансовой ВОЛИ высшего Экономического органа страны. (Назови как хошь) никакого регулирования - не будет, - будет только маржа.

Ну для начала хватит, чую в меня полетят бочки ****а. Прошу об одном ,- при бросках, прикрепляйте пожалуйста ссылки. Жду ваши соображения.

[Каарган]

Сообщение от Серов Е.И.

Энергорубль - это вариант привязки денежного эквивалента к чему либо ощутимому, материальному, поскольку золото утратило такие функции и не может больше служить инвариантом в новых условиях технологически развитого общества.Таким эквивалентом может служить энергия, которая заложена в производство любого (практически) товара.

Я за, такую привязку. Но повторюсь глубинная, корневая суть ссудного процента - это возможность определенных лиц влиять на оборачиваемость денег.

Судя по вашей фразе: «Кредиты должны выдаваться на безпроцентной основе финансово промышленными группами, получающими совместную прибыль от инвестиций.» такая возможность извлечь деньги из обращения (допустим заморозив на счетах) остается!

Тем самым остается возможность создать дефицит энергии (топлива) экономики – денег.

Поэтому, хотелось бы понять: каким образом Ваша концепция решает вопрос оборачиваемости денег?

Удачи.

[Каарган]

Сообщение от Серов Е.И.

Давайте. Кирками и ломами?

Тут я немножко не понял...
Вы хотите создать принципиально новую денежную систему?
Или
Реформировать существующую, современную банковскую систему?

Удачи...

[Андрейка]

Сообщение от Серов Е.И.

Энергорубль - это вариант привязки денежного эквивалента к чему либо ощутимому, материальному, поскольку золото утратило такие функции и не может больше служить инвариантом в новых условиях технологически развитого общества.Таким эквивалентом может служить энергия, которая заложена в производство любого (практически) товара.

На мой взгляд - не правильно вешать всё на энергию, потому как энергозатраты очень сильно различаются по отрослям производства. Допустим, в металлургии и сельском хозяйстве (которое может быть вообще натуральным).
Потому использование энергии в качестве эквивалента не могу считать сильно отличающимся от золотого стандарта.

Сообщение от Серов Е.И.

Кредиты должны выдаваться на безпроцентной основе финансово промышленными группами, получающими совместную прибыль от инвестиций.

Как насчёт кредитования физических лиц?

[Romgo]

Почитал тему - свои 5 копеек.

Почему ЭНЕРГОрубль?
Введение жесткой привязки валюты к величине электроэнергии, вырабатываемой страной, имеет следующие плюсы.

Во-первых, электроэнергия (производство таковой) страны легко рассчитывается, контролируется и проверяется.

Во-вторых, количество электроэнергии, воспроизводимой в год, - ограниченно. И увеличивается незначительными темпами. Таким образом, обеспечивается одна из главных характеристик инварианта стоимости - конечность. Золото также соответствует этому критерию, однако золото можно добывать, украсть, перевезти, выкупить и т.п., то есть увеличить свое богатство внеэкономическими способами. Электроэнергию также можно воровать, уничтожать мощности и т.п., но, - главное, пока невозможно обеспечить ее длительное хранение, поэтому отпадает смысл во всем этом.

Теперь главное. Основная победа "нашей" валютной системы заключается в распространении мнения, что курс валюты страны может колебаться, и что это - НОРМАЛЬНО.

Однако объем валюты и ее курс, по отношению к инварианту (или другой валюте), государства (наличной и безналичной) - это отражение СТОИМОСТИ экономики страны, выражение богатства народа.
Поэтому звучит дико, когда слышишь, что рубль обесценился на 20,30-40%! Что фундаментального изменилось в экономике? Исчезли заводы? Умерли люди?

Но для того, что бы все это РАБОТАЛО, нужно, как указано в КОБ - строго ограничивать спрос (и вследствие этого - предложение), спровоцированный деградационными потребностями общества. Такой спрос называется - спекулятивным. Колебания спекулятивного спроса - вызывают "волны" в экономике. Но так как спекулятивный спрос в принципе непрогнозируемый - в экономической науке так много разных теорий циклов и волн и еще больше циклов и волн . Если вы не можете прогнозировать развитие процессов - значит управление находится выше.

Еще один момент - очень много споров возникает у людей, думаю из-за отсутствия базовых экономических понятий - не кидайте камнями неэкономисты, но какие - никакие базовые понятия есть в современном преподавании экономики.

Есть СТОИМОСТЬ ресурса, а есть ЦЕННОСТЬ ресурса. Многие люди начинаю спорить ни о чем, вкладывая в свои возражения кто понятие СТОИМОСТИ, а кто ЦЕННОСТИ, причем говоря по сути одно и тоже.

Так вот, ЦЕННОСТЬ - это востроебуемсть ресурса, товара и т.п. со стороны ПОКУПАТЕЛЯ.

А СТОИМОСТЬ - это совокупность затрат, произведенных ПРОДАВЦОМ.

Это очень хитрые категории: например, сколько стоит мой автомобиль если я его купил за 400 тыс рублей, дядя вася такой же вчера продал за 500 тыс, а у меня предлагают взять только за 200 тысяч?

Причем интересный факт - западная экономическая наука обычно оперирует понятием ЦЕННОСТИ, а советская (например, почитайте труды по АХД) - понятием СТОИМОСТИ.

[Zawar]

У меня вопрос-мнение-версия, пока и сам не знаю.

Слышал в лекции Петрова об энергорубле, и привязке денег к энергопотенциалу страны. Но вот такой ученый как Никола Тесла в свое время изобрел как добывать неограниченное количество энергии и передавать его беспроводным методом. где есть гарантия что как только не будет введен энергорубль, так тут же из закулисья не подбросят эту технологию и вся затея лопнет. получается что энергорубль - это не такая уж стабилльная валюта.
есть ли что-то что всегда стабильно ценно, и заменителя ему нет? есть, и все об этом знают. единственная ценность за которую проливаются реки крови, ведутся войны - это земля. територия.

ЗЕМЛЕРУБЛЬ!

на него нельзя начислить проценты, потому что земля - стабильная и известная величина, которая не прирастает сама по себе.

любой товар можна пересчитать - сколько необходимо земли чтобы его произвести.

вывозить землерубль за границу запрещено - это фактически предательство, и карается по закону военного времени.

стабильное колличество денег и правильное управление государством приведет к постепенному удешевлению многих продуктов и услуг, а некоторые станут бесплатными.

вот такие мои размышления. может такое быть или нет? Ваше мнение?

[kordenus]

Уменя вопрос, все говорят, что в Китае процентная ставка отрицательная
обыскал весь интернет, заходил на офальный сайт ЦБ КНР(http://www.pbc.gov.cn/), но что-то там ничего не нашел.
Можно ли где-нибудь посмотреть статистику процентной ставке в Китае
просто интересно откуда у КПЕ такая информация (по процентной ставке в Китае)?

[kordenus]

Нашел только это
http://www.rbcdaily.ru/archive/2006/08/21/224093

[Gain]

Я думаю что высокий процент под который банк дает кредит еще не означает, что это растовщичество.
До кризиса можно было взять под 15 % годовых. открыть бизнес и получать доход в 25% месячных(то есть это 300% годовых)
Поэтому у меня вопрос почему банк не может иметь часть прибыли от бизнеса он ведь в нем участвует своим капиталом?

Или почему человек который вкладывает деньги в банк считается ростовщиком, он также получает процент с того дохода который образуетсяв результате инвеститций его денег в какое либо дело?

[Romgo]

Сообщение от Gain

Я думаю что высокий процент под который банк дает кредит еще не означает, что это растовщичество.
До кризиса можно было взять под 15 % годовых. открыть бизнес и получать доход в 25% месячных(то есть это 300% годовых)
Поэтому у меня вопрос почему банк не может иметь часть прибыли от бизнеса он ведь в нем участвует своим капиталом?

Или почему человек который вкладывает деньги в банк считается ростовщиком, он также получает процент с того дохода который образуетсяв результате инвеститций его денег в какое либо дело?

Читай внимательно материалы КОБ!

Вкратце. Человек, когда вкладывает в банк - эти деньги перераспределил на себя (или заработал).

Банк, выдавая кредит ПРЕУМНОЖАЕТ деньги путем банковского мультиплицирования, то есть пририсовывает еще нулей на свои судные счета, за которые ему нужно перевести резерв - 0,5% в ЦБ (то есть нарисовать нулей у ЦБ на коррсчете своего банка). И вот с этих денег, появившихся НИОТКУДА, банк получает с тебя РЕАЛЬНЫЕ деньги в виде ссудного процента.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Норма_о...льных_резервов

И при этом ИСТОЧНИК богатства банков - это МОНОПОЛИЯ на МУЛЬТИПЛИЦИРОВАНИЕ (создание) денег.

То же самое (в целом) делается на глобальном уровне, когда НИЧЕГО не создающие компании обретают колоссальное могущество.

[Trilogy]

И при этом ИСТОЧНИК богатства банков - это МОНОПОЛИЯ на МУЛЬТИПЛИЦИРОВАНИЕ (создание) денег.

- источник богатства банков - в их умении работать с заемным капиталом, что весьма непросто и требует высокого профессионализма от работников банка, мультиплицирование лично банку ни копейки не приносит и денег не создает.

[Андрейка]

Сообщение от Trilogy

1) источник богатства банков - в их умении работать с заемным капиталом, что весьма непросто и требует высокого профессионализма от работников банка
2) мультиплицирование лично банку ни копейки не приносит и денег не создает.

1) Ну что бы мы без тебя делали? Конечно не создаёт! Не волнуйся ты так! Правда, это можно сказать только о наличке - печатает её только Монетный Двор... ну и нехорошие люди всякие... Виртуальные деньги же производить никто не запрещает, потому тот, кто их производит - не считается плохим (надеюсь, есть различение: не считается и не является?). Интересно, а в идеале, как думаешь, какова цель банков (реальная и та, которую они должны выполнять - по твоему мнению и, как ты видишь, что об этом думает КОБ)?
2) И что же тогда заставляет им заниматься? Хозяева банков - доброхоты-альтруисты?

Сообщение от martik

3) так что не надо темнить и мудрить... мол большинство людей ничего не смыслит в экономике и финансах....
4) любая сложнейшая финансовая система строится на тех же базовых принципах что и семейный бюджет! разница лишь в количестве инструментов задействованых в ней....

3) Утверждая это (что большинство - ничего не смыслит), плюют на тот факт, что это большинство не заваливают полностью свой бютжет (одно из крайних проявлений - БОМЖ) практически в любой экономической ситуации (естественно, с ухудшением, количество "выплывших" уменьшается, как и качество жизни).
4) Что не противоречит ответу (3).

Предлагаю Вам, martik, обсудить: что же Вы изучали

Сообщение от Trilogy

До кучи не хватает только ВОДОРУБЛЯ, ВОЗДУХОРУБЛЯ, ДЕРЕВОРУБЛЯ, ХЛЕБОРУБЛЯ, МОЛОКОРУБЛЯ (КОРОВОРУБЛЯ), КЕФИРОРУБЛЯ...

Тут, как не странно, согласен... но только с тем, что валюту нужно притягивать к средней оценке ресурсов (природных, человеческих, интерллектуальных...). К сожалению, сейчас этого нет - курс валюты зависит совсем не от этих факторов...

[Zawar]

Пишу еще раз.

У меня вопрос-мнение-версия, пока и сам не знаю.

Слышал в лекции Петрова об энергорубле, и привязке денег к энергопотенциалу страны. Но вот такой ученый как Никола Тесла в свое время изобрел как добывать неограниченное количество энергии и передавать его беспроводным методом. где есть гарантия что как только не будет введен энергорубль, так тут же из закулисья не подбросят эту технологию и вся затея лопнет. получается что энергорубль - это не такая уж стабилльная валюта.
есть ли что-то что всегда стабильно ценно, и заменителя ему нет? есть, и все об этом знают. единственная ценность за которую проливаются реки крови, ведутся войны - это земля. територия.

ЗЕМЛЕРУБЛЬ!

на него нельзя начислить проценты, потому что земля - стабильная и известная величина, которая не прирастает сама по себе.

любой товар можна пересчитать - сколько необходимо земли чтобы его произвести.

вывозить землерубль за границу запрещено - это фактически предательство, и карается по закону военного времени.

стабильное колличество денег и правильное управление государством приведет к постепенному удешевлению многих продуктов и услуг, а некоторые станут бесплатными.

вот такие мои размышления. может такое быть или нет? Ваше мнение?
хотелось бы услышать мнение компетентных КОБовцев.

[Trilogy]

До кучи не хватает только ВОДОРУБЛЯ, ВОЗДУХОРУБЛЯ, ДЕРЕВОРУБЛЯ, ХЛЕБОРУБЛЯ, МОЛОКОРУБЛЯ (КОРОВОРУБЛЯ), КЕФИРОРУБЛЯ...