Возрождение русских деревень

[Sasha]

Сообщение от Скобарь

Трактор есть трактор, большой - маленький, одна жена или две, какая разница.

Кстати, трактор можно заменить на лошадь.

Статья не о том. Что-то похожее на симбиоз или я не врубился, но что-то новое. Или бредовое. Изложен вроде бы сам принцип, а не технология, техпроцесс.

Изложен, но недостаточно широко. Так, у Сеппа Хольцера на участке небольшая речка и... мини-гидроэлектростанция.
А "новость" принципа в том, что 1) работать надо, в не "зарабатывать"; 2) наблюдать за природой очень внимательно и с радостью подчиняться ей.

Самовоспроизводящийся процесс вопреки законам сохранения.

Не вопроеки. Солнце светит, реки текут, ветер дует.

Ладно, сейчас ещё её поштудирую. Откуда она?

Отсюда.

[T-Vlad]

Трактор, два трактора, жена, две жены... Вы о чём? Вы древню то в глаза видели. Я родился на северо западе в пгт. У каждого дома был огород. Люди обеспечивали себя и сдавали продукты в заготовительные конторы.
На весь посёлок было не менее 300 частных коров. (про поля и совхозные фермы вокруг не говорю) Сейчас и трёх не наберётся. Ну ладно с коровой хлопотно, но семья имеющая детей могла бы иметь пару коз а не бегать в поисках свежего молока. Да и вместо огородов крошечные клочки. Ну зачем если можно купить в магазине. И при этом кричат - работы нет, пухнем с голоду.
Ну не хотят люди работать на земле. Есть места где на замле можно хорошо заработать. Так вот и говорите о деревне в таких местах, где люди живут в городских условиях. А не просто о возрождении русских деревень.
Если люди видят по телевизору выходки москвичей, то нужно быть дураком, чтобы ехать со своим огородом в деревню, где заведомо даже света нет.

Чтобы рассуждать о деревне её нужно прежде всего знать. Лично я уже с 5 лет зарабатывал - шишки помогал собирать. И так всю жизнь. И сена покосил косой достаточно. Первый апельсин увидел в 7 лет. В 17 лет уехал из дома. Каждый отпуск провожу у родителей, а сейчас езжу 2 раза в месяц (всего то 150км), но даже дачу не хочу!!!

[Скобарь]

Сообщение от T-Vlad

Вы о чём?

А Вы о чём?
Эмоционально, конечно, но Ваша позиция по теме ветки от этого не стала понятной. Вы за наших или за немцев? От КПЕ или КПРФ?

"Вы древню то в глаза ..." - в глаза, в глаза. Родился там. Это на рязанщине. И сейчас живу в деревне, теперь на псковщине. И там, и там электроэнергия подведена давно. А у меня так и компьютер есть, как видите.

"В 17 лет уехал из дома..." - куда? В город?

Вы интересный и не ленивый собеседник, но вначале перепишите заново свой текст. Эмоции пусть останутся, а вот сиреневый туман уберите. Мешает.
И ещё: моя позиция изложена на стр.5 - 10 этой ветки.

[Скобарь]

Сообщение от Sasha

Кстати, трактор можно заменить на лошадь....
[/url].

Как, однако, всё просто! А тут некоторые пролетарии умственного труда убеждали нас в том, что железный конь придёт на смену крестьянской лошадке. Ан наоборот. А что, железный конь должен быть мощностью только в 1 лошадиную силу? А как с пароконными упряжками? Впрочем, при таком методе работы они не нужны. Главное, чтоб с самого семь потов... И бесплатно.
Ильич, выходит, зря старался Ваш кумир Иван Владимирович. Оказалось - всё не так, ребята. Всё , оказывается, можно получить на халяву от Солнца, ветра и воды. И лошадка родится без моего участия.

Ладно, иду в "Отсюда". И что там меня ждёт?

[Каарган]

Видать зря!

[Каарган]

Как пермакультура решает вопросы земледелия на: тундровых глеевых , подзолистых , лесных , каштановых почвах.
И наконец на: солонцах, солончаках, сероземах, красноземах.

Еще мне очень интересно, везде ли может использзоваться“земляной червь, вместо плуга”?

Мне пермакультура напомнила детский сад: много надерганных фактов (это с этим), но ни какого жизненного опыта .

Достичь заявленной цели пермакультуры ( Цель — сделать пермакультурные системы саморегулирующимися.) не реально!
Достаточно, простой непродолжительной погодной аномалии, что-бы эта система рухнула как карточный домик.
Факторов, способных разрушить такую систему , найдется огромное множество и по мимо погоды…

Природа в пермакультуре главный садовник, я правильно понял?

Мужики, открою Бооль-шой секрет...
Наша северная Природа движется всегда...
в сторону леса…

[Трионикс]

Главное в пермакультуре наблюдательная и свободная от шаблонов голова садовника. Готовых рецептов здесь нет, есть наброски, концепция хозяйствования. Принимать ее или нет - дело ваше. Все возможно.

[Sasha]

Сообщение от Каарган

Мне пермакультура напомнила детский сад: много надерганных фактов (это с этим), но ни какого жизненного опыта.

Это у Вас никакого жизненного опыта. Посмотрите что делает Сепп Хольцер уже 30 лет. Посмотрите как во Владимирской области огурцы без парников растят, поливая ледяной водой - без всякой пермакультуры. И растут же, заразы, вопреки всем пуганиям.

Достичь заявленной цели пермакультуры ( Цель — сделать пермакультурные системы саморегулирующимися.) не реально!

Сидя на стуле перед компьютером - нераельно.

Сообщение от Скобарь

А что, железный конь должен быть мощностью только в 1 лошадиную силу? А как с пароконными упряжками? Впрочем, при таком методе работы они не нужны. Главное, чтоб с самого семь потов... И бесплатно.

Главное - внимательно ознакомиться с материалами. Сепп Хольцер мини-трактором возит небольшу тележку с овощами в пределах участка. То же самое делают у нас в деревнях на лошади. И никаких "семь потов".

[Takedo]

Ребята! Трионикс создал сайт на с/х тему, с конструктивом подтягивайтесь туда. Нужно поддержать хорошее начинание. см. подпись.

[Скобарь]

Сообщение от Takedo

Нужно поддержать хорошее начинание

А КПЕ не поможет? Или только советами?

[Толяныч]

Сообщение от Скобарь

Ладно, иду в "Отсюда". И что там меня ждёт?

известно, чего... светлое будущее...
в приват напишите свои мысли о кобе,.. антиресно

[Скобарь]

Сообщение от Толяныч

известно, чего... светлое будущее...
в приват напишите свои мысли о кобе,.. антиресно

1. К КОБ я отношусь отрицательно. Но спасибо хозяевам сайта, что пустили потолковать на тему деревни. А вообще, порядочные люди, ознакомившись с мировоззрением КПЕ, в случае несогласия с ним должны просто покинуть сайт, а не болтаться здесь и трепаться бестолку на посторонние темы или вообще без тем. Здесь не посиделки и не тусовка. Тем более, размещать здесь разгромные статейки и злобные реплики против хозяев сайта просто не прилично. Не нравится КОБ - пошел вон, общайся с себе подобными по своей E-mail.

2. "...светлое будущее..." - кажется, Вы не читали статью о пермакультуре, иначе не подавали бы подобные реплики.

3. "...антиресно" - надо писать "интересно". Если же это юмор, то неудачный.

[Трионикс]

Скобарь, а можно конкретнее, в тезисах хотя бы, по-поводу отрицательно?
Интересно послушать.

[Скобарь]

Сообщение от Трионикс

Скобарь, а можно конкретнее, в тезисах хотя бы, по-поводу отрицательно? Интересно послушать.

За системную критику браться не хочется, каждый постулат КПЕ в своей основе ложный, и перечислять их со своими комментариями просто не под силу одному человеку. Поэтому возьму только несколько примеров.

Концепция общественной безопасности КОБР или “Мертвая вода” глобальный исторический процесс рассматривает по-своему, вопреки исторической науке и вне её. Саму историю человечества она рассматривает с чисто религиозных позиций, причем берется только христианство, противопоставляя его иудаизму. Другие религии не имеются ввиду, хотя в частных беседах концептуалы (а как их ещё называть?) утверждают, что Бог один на всех как некая надматериальная мировая субстанция (рискованное утверждение). То, что КОБРа часто цитирует Коран, ничего не значит, делается это из боязни соответствующей реакции ислама. Движущей силой исторического процесса, в т.ч. развития производительных сил и управления им, КОБРа обусловливает только двумя концепциями: Божьим промыслом и Сатанинским промыслом. Телега таким образом поставлена впереди лошади: вначале была религия, а потом история. Сатанинская концепция идёт от египетских жрецов, а Божий промысел, надо полагать, оформлен только сейчас, в КОБРе. Он как бы и раньше был, но в нематериальном виде, и носителем его был народ как нижняя часть их толпоэлитарной пирамиды (такая в КОБРе модель общества). Теперь вот пришла КПЕ и все оформила в виде документа, в виде Мертвой воды.

Это моё одно из основных возражений КОБРе. А дальше у них идёт эклектика: коммунизм, теория автоматического регулирования, социализм, сталинизм, финансы и кредит и прочее. Критиковать их программные положения легко, взять хотя бы требование к банкам выдавать беспроцентный кредит.
Заявляя себя как партия, она своеобразно трактует политическую борьбу. У них все сводится к просвещению масс. Способы тоже простые: CD, DVD и Интернет. Так создастся у них управленческая элита.
Да много ещё чего наивного, нежизнеспособного. Практически всё. Одно у них мне нравится: они сугубо мирные люди, у них нет ничего за пазухой и ничего не стоит на запасном пути. А концепций можно насочинять кучу, было бы свободное время и свободная кухня. Пожелаем им успеха.

Продолжение следует.

[Плутон]

Сообщение от Скобарь

А вообще, порядочные люди, ознакомившись с мировоззрением КПЕ, в случае несогласия с ним должны просто покинуть сайт, а не болтаться здесь и трепаться бестолку на посторонние темы или вообще без тем. Здесь не посиделки и не тусовка. Тем более, размещать здесь разгромные статейки и злобные реплики против хозяев сайта просто не прилично. Не нравится КОБ - пошел вон, общайся с себе подобными по своей E-mail.

Истина любит критику, от нее она только выигрывает; ложь боится критики, ибо проигрывает от нее.

( Дени Дидро )

[Скобарь]

Сообщение от Плутон

Истина любит критику, от нее она только выигрывает; ложь боится критики, ибо проигрывает от нее. ( Дени Дидро )

Это Дидро. А что скажет Плутон? Поменьше ссылок на авторитеты, друзья, да и Дидро Вы не читали, в отличии от Екатерины Великой.

[Плутон]

Сообщение от Скобарь

Это Дидро. А что скажет Плутон? Поменьше ссылок на авторитеты, друзья, да и Дидро Вы не читали, в отличии от Екатерины Великой.

Читать всего Дидро мне не обязательно, достаточно прочитать только один его фрагмент и вставить его в нужном месте.Насчёт ссылок.Ведь каждый человек от своего рождения всё время ссылается на авторитеты: на родителей,школьные учебники,книги,друзей,великих людей и т.д. Весь словарный и умственный запас это сплошные ссылки и их детище.Многие слова,мысли, это всё было когда-то взято в долг у этих самых авторитетов. Даже на этом сайте все постоянно цитируют "КОБ" и Петрова, верующие цитируют слова из библии.Конечно, это может многих раздражать, но без этого никуда... Меня самому не нравится что тут многие разговариват заучеными терминами и цитатами, ничего своего, ведь можно было бы и своими словами трактовать "КОБ", ан нет.