форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Реализация КОБ в жизни

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.02.2009, 18:21
Скобарь Скобарь вне форума
гость
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 244
Скобарь на пути к лучшему
Счастье Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
Серьезная агитационная работа нужна, реклама жизни в деревнях/поселениях, антиреклама города ....
Что по вашему нужно делать?
Что делать? Для пресловутого возрождения? Да ничего! Надо оставить деревню в покое. Впрочем, она и так уже "упокоена" усилиями разных. Придут другие поколения - решат, где лучше и что лучше. А реанимация не получится. Главное, умерла культура как проявление духа деревни. В деревне деревенских, русских песен не поют.
Я тут недавно в заметочке Сравнительный анализ попытался дать и рекламу, и антирекламу, это здесь же, на стр.8 за 30.01. Но люди прошли мимо, видимо, не интересно. Не помогла даже краткая и хлёсткая форма. А вот тема производства еды востребована. Вот тебе и не хлебом единым.
А первый раз по этому вопросу я осмелился высказать на стр. 7 этой же ветки в заметке Частное мнение по вопросу возрождения русской деревни. Для убедительности здесь же написал тексты В чем мы жили на стр. 8 и Что и как мы ели на стр.5. И ещё много материала по теме Возрождения. Реклама это или антиреклама, не знаю, но реакция на всё более чем слабая, практически никакая. Как у Вас на КРОНЕ.

Лично я для Возрождения деревни сделал одно - 16 лет назад переехал сюда из Риги, бросив на съедение НАТО и Евросоюзу свою дочь со присными. Не съели, сейчас успешная бизнесмен(ша). Зовет обратно, даже дом отдельный построила.

Последний раз редактировалось Скобарь; 01.02.2009 в 18:46.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.02.2009, 18:49
Плутон Плутон вне форума
гость
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 237
Плутон на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Скобарь Посмотреть сообщение
В каком смысле? Невероятно? Мистика?
Невероятно. Получается что человек того времени не боялся укуса гадюки и был уверен что с внуком всё будет в порядке. Улыбнувшись оставил внука одного в лесу и ушёл дальше охотится.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.02.2009, 19:16
Плутон Плутон вне форума
гость
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 237
Плутон на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Скоро и без агитации возродят деревню,успокойтесь.Только она не будет уже прежней, как правильно подметил Скобарь. Колхозы-Совхозы в своё время обанкротили, поля заросли берёзками и сосёнками,выждали,теперь эти поля обманом скупили по 10 рублей за сотку(факт) у населения (паи) "крутые дяди".Теперь ждут. Как раз сейчас идёт кризис, кто-то уже обмолвился по ТВ что Россия будет кормить Европу.Были статьи в газетах с прогнозами о голодных бунтах во всём мире,с описанием, кто, где и когда на кого попрёт с голодухи.Теперь эти "крутые дяди" ждут команды сверху.Как только будет команда + наверное им ещё государство деньжат подкинет как субсидию на развитие сел.хозяйства. Скоро. Я думаю не долго осталось ждать. Я почему-то думаю что это будет после 2010 года когда закончится земельная амнистия,дождутся чтоб невостребованные земли к рукам прибрать а потом начнут... И тогда вновь приедит в деревню барин... и будет платить крестьянину цельных 15.000 руб. в месяц Я вот например против такой деревни! Вот тут я за коммунистов! Не люблю я богачей!

Последний раз редактировалось Плутон; 01.02.2009 в 19:44.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.02.2009, 22:11
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

В точку Плутон, оба сообщения!

Слова деда на обратной дороге: «Здоровый мужик может умереть от гадюки, только если в штаны наложит, когда зрение пропадает. А зрение пропадает, всегда, когда организму нужны дополнительные силы... Вот если бы тебя гюрза укусила, я бы тебе ногу отрубил, но их славу богу у нас нет.»
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.02.2009, 22:13
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Триониксу,

Техника используется для повышения МНОГОКРАТНОГО производительства труда.
Техника используется для уменьшения МНОГОКРАТНОГО рабочего времени.
Чем меньше рабочего времени у человека, тем больше у него времени на развитие: культуры, образования, здоровья, быта, науки, информации...
По моему, это аксиомы.

Пермакультура, конечно интересно…
Но у нас Природа спит 6 месяцев. Приведите пожалуйста, примеры пермакультуры в это время.
А при наличии развитой техники сельское хозяйство можно вести круглогодично.
И это будет дешевле, чем в южных странах, которые для полива опресняют воду.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.02.2009, 22:15
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Скобарю,

Владимир, ну какая мистика в моем возрасте, помилуйте…
Но разве, отношение к Земле как к Матери, и обращение к ней по имени плохо?
А с Гумилевым, все просто его теория пассионарности базируется на двух понятиях :
1. Воздействии ландшафта на человека. Читайте голоса Земли.
2. Появлении в серой массе, людей которые (цитата): «вылезают из своих повседневных дел и говорят: нет, такого безобразия, в которое привели нашу страну, терпеть больше нельзя, мы устали от великих, от тех, которые претендуют на величие, а сами ничего не стоят и не могут...»
Еще одна цитата Гумилева:
«Человек с высшей степенью пассионарности, устремлен и действует, осуществляя далекий прогноз, ничего не требуя для себя. Такие, как Жанна д'Арк — лотарингская пастушка, немочка, плохо говорящая по-французски, отдает свою жизнь за величие Франции. Ян Гус выступает за величие Церкви и гибнет на костре, зажженном ее служителями-холуями, так как все хотели брать взятки и пользоваться всякими благами, не неся никакой ответственности...»

Т.е. второй базис его теории - это люди с обостренным чувством правды, справедливости, чести, достоинства, способные пожертвовать собой ради достижения цели и вести за собой других людей, заражая их своим энтузиазмом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.02.2009, 22:18
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Скобарю,

Да Владимир, я верю в Возрождение страны, и села в том числе, при пассионарном толчке, именно русской нации. Как понимаю пассионарность см выше. В любой стране существует стержневой народ, вокруг которого собираются остальные. В России это русский народ. Русский народ - это государство образующий этнос.

Очередная энигма:
«…Я пью прежде всего за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне всеобщее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он – руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение…»

P/s у каждого народа есть крупицы истин- мое отношение к нац. вопросу.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.02.2009, 22:40
Скобарь Скобарь вне форума
гость
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 244
Скобарь на пути к лучшему
Счастье Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Каарган Посмотреть сообщение
Скобарю,
Жанна д'Арк — лотарингская пастушка, немочка, плохо говорящая по-французски, отдает свою жизнь за величие Франции. Ян Гус выступает за величие Церкви и гибнет на костре, ...
1. Если можно , приведите имена русских пассионариев. Как Вы думаете, в акции NameofRussia кто пассионарии? Или Все? Или только те, за кого голосовали?

2. А на мои сообщения в 17.42 и в 18.03 , на этой же странице, не будет ответов? Если нет, то почему?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.02.2009, 10:45
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Каарган Посмотреть сообщение
Триониксу,

Техника используется для повышения МНОГОКРАТНОГО производительства труда.
Техника используется для уменьшения МНОГОКРАТНОГО рабочего времени.
Чем меньше рабочего времени у человека, тем больше у него времени на развитие: культуры, образования, здоровья, быта, науки, информации...
По моему, это аксиомы.

Пермакультура, конечно интересно…
Но у нас Природа спит 6 месяцев. Приведите пожалуйста, примеры пермакультуры в это время.
А при наличии развитой техники сельское хозяйство можно вести круглогодично.
И это будет дешевле, чем в южных странах, которые для полива опресняют воду.
О какой технике речь? Если о доильном аппарате для коров, то это да, нужная штука, если о тракторе для пахоты, то не нужен он. Я не против техники, против выворачивания земли наизнанку, монокультуры, бездумного и бездушного отношения к земле.

Вот статья интересная. Дает определение пермакультуры и раскрывает одну из причин убыточности современного сельского хозяйства.

Цитата:
Кратко о ПЕРМАКУЛЬТУРЕ и АЛЛЕЛОПАТИИ

В наши дни используются два пути производства сельскохозяйственных продуктов:
1. Традиционный с использованием автотракторной техники, химических удобрений и ядохимикатов в растениеводстве. При этом, на одну калорию выращенных сельхозпродуктов приходится 10 калорий затраченной энергии сельхозмашин и энергии промышленных предприятий, производящих машины, химические удобрения и ядохимикаты. В животноводстве всё ещё используются машинное оборудование и транспорт, поэтому энергии и там потребляется тоже больше, чем выращивается.

2. В простом крестьянском или личном подсобном хозяйстве. Здесь иная ситуация, где на каждые 10 выращенных калорий, расходуется 1 калория, но это результат тяжёлого физического труда человека и его скота.

Оба, выше перечисленных метода относятся к монокультурной технологии (целое поле пшеницы, кукурузы, подсолнечника и т. д.)
Но есть третий путь, который называется пермакультурой, которая при выращивании сельхозпродуктов не требует почти никаких затрат энергии человека, его скота и машин. В основе пермакультуры принцип экологической системы – естественного сообщества различных природных диких и культурных растений.

АЛЛЕЛОПАТИЯ - изучает воздействие одного растения на другое. Растения влияют друг на друга . Влияние осуществляется при непосредственном соседстве растений - корнями и листьям и через выделение различных веществ. Листья выделяют соединения или летучие вещества, как, например, сильно пахнущие ароматические травы, или водорастворимые, которые при поливе или дожде смываются и попадают в почву. Корни выделяют в почву большое количество водорастворимых органических соединений, среди них немало биологически активных, стимуляторов или ингибиторов роста. Они поглощаются корнями расположенных рядом растений и оказывают на них определенное влияние. Ароматические травы имеют ценные лекарственные и ароматические свойства, используются в кулинарии. Их летучие выделения благоприятно действуют на растущие овощи. Одуванчик выделяет большое количество газа этилена, ускоряющего созревание плодов. Его соседство полезно яблоням и овощным культурам. Базилик душистый улучшает вкус томатов, а укроп — капусты . Шалфей, иссоп, петрушка, укроп, лаванда, бурачник, чабер, чабрец, майоран, ромашка, кервель — хорошо действуют почти на все овощи. Посаженные по краям грядок или делянок яснотка белая (глухая крапива), валериана, тысячелистник делают овощные растения более здоровыми и устойчивыми.

О С Н О В Н Ы Е ПРИНЦИПЫ ПЕРМАКУЛЬТУРЫ

Работа с природой, а не против нее
Помогайте, а не препятствуйте естественному развитию. Используйте силы природы, естественное течение ее жизни и богатство (например, бобовые для азота). Все связано — почва живет — естественные системы саморегулируются. Естественный порядок = гармония, потому что он — естественный, а не принудительный. Используйте наблюдение за естественными системами и их принципами (баланс, гармония, сотрудничество, разнообразие, синергетика, энергоэффективность, циклы и рециркуляция, изобилие, непрерывность, эластичность; потребности системы, удовлетворяющиеся самой системой; стабильность, прочность) — как основание для наших действий. Это — как раз то, что нужно фермеру (или кому бы то ни было)! Современное сельское хозяйство тоже стремится к достижению этих результатов, несмотря на несбалансированность естественного состояния, и поэтому нуждается в большем количестве “входящих” для достижения искусственного “баланса” = постепенно нарастающее вмешательство, непроизводительные затраты энергии.

Пермакультура работает, имитируя природу, видя системы во всех их функциях, а не выкачивая только “полезный выход”. Обычное измерение полезного выхода (тонны/гектары) ограничено — пермакультурный дизайн смотрит на реальное богатство. При этом и лист, и плод, и семя, и корень — все это составляет “полезный выход”.

Позвольте системам/элементам развиваться своим путем (например, курице, персиковому дереву) — соотносите потребности одной системы с тем, что производит другая (иначе мы должны будем работать сами, чтобы удовлетворить их) и наоборот (иначе мы будем иметь дело с загрязнением окружающей среды).

Минимальное усилие для достижения максимального результата
— это минимальное вмешательство. Делайте как можно меньше изменений для достижения максимально возможного эффекта. ВСЕ является садовником, т.к. имеет влияние на окружающую среду. Все растения и животные имеют функцию, если только мы можем распознать ее (“земляной червь, а не плуг”) — используйте их воздействие во благо.
Выход продукта (урожай) — неограничен (распределение по уровням)
— выход продукта ограничивается только информацией, пониманием и воображением дизайнера. Урожай не ограничивается участком, но тем, как эффективно мы используем доступные ниши и микроклиматы. Однако даже на хорошо разработанном участке имеется всегда место, для чего-то еще, что можно добавить (например, пчел, водоема). Переработка добавляет ценность.
Проблема — это решение
— преврати препятствия в помощников. Противоположность — всегда истина — все работает в два направления — делает вещи полезными или бесполезными только то, как мы смотрим на эти вещи.
Принципы, которыми руководствуется
ПЕРМАКУЛЬТУРНОЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ
Почему? — понимание того, что является ограничивающими факторами и что является материалом для проектирования, стимулирование, предоставление возможности роста.
Как? — методы, шаги в сторону практического действия — создание проектов/систем.
Как перейти от существующей системы к устойчивой системе?.. Для этого мы руководствуемся следующими принципами.
1. Расположение элементов с учетом окружения
• Выгодные, функциональные отношения.
• Каждый элемент помещается по отношению к другому так, чтобы они помогли друг другу (сотрудничество, а не соревнование, уменьшали затраты труда и загрязнение, помогали нашему “управлению”, создавали здоровую обстановку и были бы заслоном против неблагоприятных воздействий окружающей среды.
• Проект делается таким образом, чтобы максимально развить выгодные отношения и полезные связи — концепция “союзов”, синергетика (например, пчелы и фруктовый сад).
• Многое основывается на наблюдении (например, пихта Douglas Psseudotsuga menziesii нуждается в грибе mycorhizal, который распространяется краснодеревной мышью. Полная вырубка лесов и опрыскивание уничтожили мышь, что привело к слабому росту этих деревьев, из-за удаления ключевого компонента “союза”).
• Люди, находящиеся на родоплеменной стадии развития (“дикари”), часто понимают эти связи лучше чем другие.
2. Многочисленные функции для каждого элемента — каждый элемент выполняет/представляет несколько функций (например, ива — корзины, биомасса, дренаж, стабилизация берега реки, древесный уголь). Возможна функция живой изгороди.
3. Множество элементов для выполнения одной функции (для уменьшения риска/подстраховки) — каждая важная функция обеспечивается многими элементами (например, источники воды, источники энергии).
4. Использование энергии и возобновление (рециркуляция)
• Энергии как поступают во все системы, так и выходят из них — пермакультура стремится направить, отклонить и хранить эти энергии для использования.
• Эффективное использование энергии (включая человеческую энергию) — стремится к синергии — поступления энергии должны уменьшится через какое-то время (поскольку мы становимся старше) и с увеличением расстояния (от центра — см. зоны). Цель — сделать пермакультурные системы саморегулирующимися.
• Отбор элементов происходит в таком порядке: производящие энергию, сохраняющие энергию, и, в последнюю очередь, те, что потребляют энергию для выполнения своих функций (например, для нагревания дома — 1) оранжерея, 2) изоляция, 3) дровяная печь).
• Рециркуляция — держит энергию в системе максимально долго (уменьшает энтропию), как, например, вода, питательные вещества, деньги (инвестированные на местном уровне), информация. Создайте сеть (отношений), чтобы “ловить” эти ресурсы, и используйте их потенциал в системе. Если они утекают за пределы, мы должны сделать так, чтобы поставлять их куда-либо. Местные ресурсы используйте на местные нужды — и создавайте остаток-запас.
• Создание циклов — увеличивает урожай. Система устойчива, если и поступления (“входящие”) обеспечиваются системой, и “выход” используется системой (при отсутствии загрязнения окружающей среды). Чем больше циклов, тем больше возможные урожаи. Чем более тесно связаны циклы, тем более устойчива система. Опишите систему рециркуляции воды.
5. Биологические ресурсы через ресурсы твердого топлива:
• ресурсы = запасенные энергии (например, зеленое удобрение).
• Для живых созданий — лучший способ перехватить естественные энергии — работать с ними, вкладывая в них часть своей энергии.
“Живые создания, включая людей, являются единственными эффективными системами, вмешивающимися в естественный ход событий, для захвата ресурсов на этой планете и получения “урожая”. Таким образом, они являются единственными представителями живого мира, которые влияют на “урожаи” и на излишки, производящиеся всей системой”.
• Выращивание того, что вам нужно в данном месте или в районе (например, бобы вместо азотных удобрений, куры и совместное высевание вместо пестицидов) — если вы берете что-то за пределами территории, то вы увеличиваете энтропию в другом месте.
6. Энергоэффективный проект дома или поселения
(Зоны, сектора и вертикальная планировка).
• Зоны — для эффективного управления энергиями на участке. Системы/ресурсы на участке — элементы, помещаются согласно тому а) как часто мы должны использовать их и б) как часто мы должны заниматься ими, то есть как часто для них нужно, чтобы мы к ним наведывались.
• Сектора — для эффективного управления энергий, проходящих через участок (солнце, ветер, вода, огонь и т.д.).
• Вертикальная планировка — проектируется согласно относительной высоте элементов, чтобы направить эффективный и разумный поток энергии — (работа с силой гравитации — силой тяжести).
7. Приемлемая технология — “Нечто является приемлемым, если оно может быть приспособлено”.
• Технологии часто используют невозобновляемые ресурсы, но оправданием может служить то, что они хранят/консервируют/производят полезную энергию в процессе своего существования, или они способствуют установлению или переходу к альтернативному устойчивому результату — никаких табу, если используется во благо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.02.2009, 16:25
Скобарь Скобарь вне форума
гость
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 244
Скобарь на пути к лучшему
Счастье Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Трионикс Посмотреть сообщение
Вот статья интересная. Дает определение пермакультуры и раскрывает одну из причин убыточности современного сельского хозяйства.
Действительно, любопытно, "Пермакультура работает, имитируя природу...". Но для начала вопрос: А как убирать урожай? Ведь исчезают понятия грядка, межа, поле. Как отделить зерна от плевел? В природе этой проблемы нет, там запасы на зиму (на базар, на экспорт) мало кто создаёт и нет товарного производства, едят прямо с грядки.

Последний раз редактировалось Скобарь; 03.02.2009 в 18:25.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot