В защиту церкви. Тайна куполов.

[Prostoy]

Сообщение от Победитель

Христиане правильно поступают, следуя учению Иисуса Христа. Христиане - приверженцы учения Иисуса Христа. Христиане и Церковь - разные вещи. Приверженцы Церкви - это не обязательно христиане, так как могут идти против учения Иисуса Христа, не быть христианами. Логично называть приверженцев Церкви церковниками.

Для кого-то главнее Церковь, а для кого-то Бог, который есть Любовь, согласно учению Иисуса Христа. Для кого-то главнее быть церковником, а для кого-то христианином. Тут каждый сам может делать свой выбор. Помните, что говорил церковникам и фарисеям Иисус Христос?

Перед Вами тоже есть выбор: либо с Иисусом Христом, либо с Церковью. По поводу того, что происходит в Церкви, Иисус Христос сказал: "не уподобляйтесь им".

Петров Константин Павлович тоже оказался солидарен с Иисусом Христом, оказался с Иисусом Христом по другую сторону от Церкви.

Мы с Вами, Победитель, никогда не сможем понять друг друга, потому что понимание Церкви у нас разное.
Цитирую уважаемого Вами профессора Осипова А.И. (сам он это цитирует по одному из Святых Отцов, только вот по какому - я запамятовал): "Церковь есть ОБЩЕСТВО ЛЮДЕЙ, ОБЪЕДИНЁННЫХ ДУХОМ СВЯТЫМ И ЖИВУЩИХ ПО ЕВАНГЕЛИЕ". Церковь - это не здания, не утварь (это всё приложение). Церковь - это люди. Церковь - это я. Церковь - это все наши предки, веровавшие во Христа. Связь с ними мы чувствуем постоянно. Церковь - это земное тело Христа, тело, состоящее из верующих в Него. Церковники - это не Церковь, а часть Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Церковь не может никогда быть противопоставлена Богу, ибо она от Бога, создана Богом, оберегается Богом, часть Бога. Земная Церковь есть отражение Царствия Небесного. Она никогда не прейдёт вовеки до пришествия Господа нашего, и история тому свидетель. На заброшенных алтарях возникают новые храмы, потому что Бог поругаем не бывает.
Надеюсь, Вы больше не зададите провокационного вопроса о выборе между Церковью и Богом? А я вот Вам задам, но не провокационный, а православный вопрос - Вы либо со Святыми Отцами, которых так любите и уважаете, кого постоянно цитируете и на чьё мнение полагаетесь и которые всегда были частью Церкви Православной, а значит, Вы с Церковью, с Господом нашим Христом, либо Вы с Петровым К.П., так как он говорит неправду о Церкви (то, что я Вам приводил выше). Рано или поздно Вам придётся откровенно ответить на этот вопрос, ибо что общего у света с тьмою, у правды с ложью?

[Победитель]

Сообщение от Prostoy

Цитирую уважаемого Вами профессора Осипова А.И. (сам он это цитирует по одному из Святых Отцов, только вот по какому - я запамятовал): "Церковь есть ОБЩЕСТВО ЛЮДЕЙ, ОБЪЕДИНЁННЫХ ДУХОМ СВЯТЫМ И ЖИВУЩИХ ПО ЕВАНГЕЛИЕ". Церковь - это не здания, не утварь

Более точно, живущих по заповедям Иисуса Христа.

Сообщение от Петров Константин Павлович

иконы, позолота, росписи на стенах и потолках, золочёные люстры, свечи…
...
разодет-разукрашен и люди рассматривают его золотые украшения.
...
запах ладана!

А "иконы, позолота, росписи на стенах и потолках, золочёные люстры, свечи…" - это тоже Церковь или нет?
По Осипову Алексею Ильичу - это не Церковь, а значит Петров Константин Павлович в своей лекции критикует не Церквь по Осипову, он, наоборот, защищает Церковь по Осипову, поддерживая православных Святых Отцов.

Сообщение от Prostoy

Вы либо со Святыми Отцами, которых так любите и уважаете, кого постоянно цитируете и на чьё мнение полагаетесь и которые всегда были частью Церкви Православной, а значит, Вы с Церковью, с Господом нашим Христом, либо Вы с Петровым К.П., так как он говорит неправду о Церкви (то, что я Вам приводил выше).

Петров Константин Павлович защищает в своей лекции Церковь по Осипову, поддерживает православных Святых Отцов - это заблуждение? Где именно он сказал неправду о Церкви по Осипову?

[Победитель]

Можно ввести с десяток противоположных друг другу толкований слова Церковь и начать беседу и каждый будет понимать под словом Церковь своё.

Церковь по Осипову
Церковь по толковому словарю (заглянул: Здание, в котором происходит христианское богослужение; православный храм.)
Церковь по Путину
Церковь по Медведеву
Церковь по Иванову
Церковь по Петрову
Церковь по Сидорову
Церковь по египетски
Церковь по исламски
Церковь по мусульмански

Пускай каждый думает, что остальные лгут, зачем нам единая терминология? Зачем понимать, какие настоящие мыслеобразы стоят за словами тех или иных людей?

Терминологий много. А истина едина. Неправильное толкование разных терминологий может увести от истины в глубокие дебри.