ССудный процент кредит и инфляция.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Samurai

«Я намного лучше ростовщика, т.к в данном случае, вы мне денег с процентами не должны.»
Я и ростовщику не должен... Но он с меня и не требует, что-то ему доставить домой за тридевять земель за мой счет.

В общем, я понял, за свои слова Вы не отвечаете. А упражняться в красноречии, извините, нет желания.

Ефремов.

[kucherywy]

Повышение ссудного процента повышает инфляцию если мы кредитуем производителя и понижает если потребителя, и наоборот понижение ссудного % понижает инфляцию если кредитуем производителя и повышает если потребителя.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Повышение ссудного процента повышает инфляцию если мы кредитуем производителя и понижает если потребителя, и наоборот понижение ссудного % понижает инфляцию если кредитуем производителя и повышает если потребителя.»
Еще не слава богу... Это как?

Ефремов.

[kucherywy]

Если мы повышаем % и даём по таким высоким кредит производителю, то он этот % кидает на ценник + из-за того что "справедливая рыночная цена денег" выросла, то менее прибыльные проекты закрываются и люди несут деньги в банк, т.е. падает предложение, а следовательно повышаются цены, но из-за высокого % меньше людей смогут взять кредит, т.е. падает спрос на дорогие товары. Выходит повышение % снижает предложение и снижает спрос, а производители ориентируясь на спрос опять снижают предложение. Т.е. экономика падает, т.к. товаров меньше производят. А следовательно будет инфляция на товары первой необходимости, ну от того что % повысили, вы ж кушать меньше не стали? Т.е. есть товары постоянного спроса, ну на них спрос есть всегда. А если их производство падает - то инфляция.
Понижение % - кредит производителю - на ценник кидает меньший % + больше предприятий смогут взять кредит + из-за того что "справедливая рыночная цена денег" упала многие с депозитов понисут деньгу в производство, т.е. повышается предложение. Понижение % по кредиту для потребителя - повышение спроса. Т.е. растёт и предложение и спрос. Если спрос растёт быстрее предложения - то инфляция, но ничё страшного нет, т.к. производители ориентируются на спрос и делают больше товаров. Т.е. экономика растёт. Ну физически создаётся больше товаров, а значит повышается возможность у населения их преобрести. Ну комуто ж надо будет их толкать.
Вобщем понижение % - однозначно хорошо, а повышение - плохо, для наших стран.
Что при повышении, что при понижении % - может быть инфляция, Но в первом случае товаров делают всё меньше и меньше, а во втором всё больше и больше. Если мы хотим урезать пайку народу - то надо повышать %, а если хотим увеличить пайку - то понижать %. Давайте определимся с величиной пайки и будем решать что же делать. Если сегодняшняя пайка не дотягивает до стандарта, то надо понижать %, а если сегодня потрябляют больше чем надо, ну "перемолот ресурсов", то надо повышать. Поэтому и уточнение "для наших стран", т.к. считаю, что сегодня народная пайка не дотягивает до стандарта.
Вот так. И всё Слава Богу!

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Если мы повышаем % и даём по таким высоким кредит производителю, то он этот % кидает на ценник + из-за того что "справедливая рыночная цена денег" выросла, то менее прибыльные проекты закрываются и люди несут деньги в банк»
Вы бы закрыли свое производство дающее хоть какую-то прибыль? Едва ли... Так почему других глупее себя считаете?
А вот свободные деньги потребителей пойдут на депозиты. И давление на рынок уменьшится, т.е. инфляция сократится.

«но из-за высокого % меньше людей смогут взять кредит, т.е. падает спрос на дорогие товары.»
Вот! Еще канал сокращения инфляции.

«Выходит повышение % снижает предложение и снижает спрос, а производители ориентируясь на спрос опять снижают предложение. Т.е. экономика падает, т.к. товаров меньше производят. А следовательно будет инфляция на товары первой необходимости, ну от того что % повысили, вы ж кушать меньше не стали?»
У Вас нарушение логики. На товары первой необходимости спрос не меняется и нет причин для их сокращения.

«Понижение % - кредит производителю - на ценник кидает меньший % + больше предприятий смогут взять кредит + из-за того что "справедливая рыночная цена денег" упала многие с депозитов понисут деньгу в производство, т.е. повышается предложение. Понижение % по кредиту для потребителя - повышение спроса. Т.е. растёт и предложение и спрос. Если спрос растёт быстрее предложения - то инфляция»
Видите, инфляция при увеличении спроса, а спрос всегда будет опережать предложение при росте экономики, т.к. для производства новых товаров нужны новые мощности. А во время строительства мощностей товара еще нет, а зарплата выплачивается.

«Вобщем понижение % - однозначно хорошо, а повышение - плохо, для наших стран.»
Это эмоциональная оценка не доказывает Вашу правоту в направлении влияния ссудного процента на инфляции.

«Что при повышении, что при понижении % - может быть инфляция,»
Верно! Следовательно, зависит она не от ссудного процента, а от чего-то другого!
Прикладываю макроэкономическую модель. Выполнена в виде html страницы. Вирусов нет, можете смело разрешить выполнение скрипта на этой странице. Код открыт для просмотра. Кто знает JavaScript – посмотрите внутрь. Я специально сделал как можно понятнее с обилием однозначных переменных.
Убедитесь сами, если менять ссудный процент (в реальном диапазоне) при 0-м накоплении, инфляция не меняется. За то, накопление увеличивает инфляцию.

Ефремов.
PS. Построение графиков проверил только в IE.

[kucherywy]

Вы бы закрыли свое производство дающее хоть какую-то прибыль? Едва ли... Так почему других глупее себя считаете?

Это бизнесс, если другой проект приносит больший интерес - то я буду им заниматься. Или во всяком случае деятельность предприятия максимально уменьшу, чтоб большее число бабла вложить у банк, чтоб получить больше денег. вот так. тут чисто математика.

На товары первой необходимости спрос не меняется и нет причин для их сокращения.

А их и производят недостаточно, чтоб выше цены поднять вот и всё. Ну хотябы сравните объёмы строительства при СССР и сегодня.

Видите, инфляция при увеличении спроса, а спрос всегда будет опережать предложение при росте экономики, т.к. для производства новых товаров нужны новые мощности.

ну и что, что инфляция? главное что есть рост экономики. А при повышении % наоборот - стагнация.

Это эмоциональная оценка не доказывает Вашу правоту в направлении влияния ссудного процента на инфляции.

Т.е. вы хотите сказать что высокий % - это благо человечества? шото я вас не пойму.
Причём при повышении % - всегда будет инфляция, т.к. будет происходить спад производства. А при понижении % может и не быть инфляции, если аккуратно давать кредиты потребителю. Желательно чтоб кредит давало предприятие, ну когда оно выпустило товар - тогда и дало кредит и никакой инфляции, а вот если надавать сначала кредитов потребителям, а потом только начать делать товары - то конечно будет инфляция, но и в этом случае ничё страшного не будет, т.к. производители через несколько лет догонят платежеспособный спрос и инфляция затухнет наверно.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Т.е. вы хотите сказать что высокий % - это благо человечества? шото я вас не пойму.»
Если Вы хотите узнать мое отношение к высокому (к низкому тоже) ссудному проценту, так и спрашивайте об отношении, а не придумывайте несуществующих зависимостей.
Плохо отношусь, как и вообще к капиталистам паразитирующим на чужом труде.
Блага производятся трудом человека. И лишь путем разных махинаций перераспределяются капиталистам и банкиры отнюдь, не единственные паразиты.
«Ростовщичество не изменяет способа производства, но присасывается к нему, как паразит, и истощает его до полного упадка. Оно высасывает его соки, обескровливает его и заставляет воспроизводство совершаться при все более жалких условиях. Отсюда народная ненависть к ростовщикам …» ( Маркс «Капитал», Т.3)

«Но считать капитал, приносящий проценты, главной формой капитала, пытаться сделать особое применение кредита, мнимую отмену процента, основой общественного преобразования – это насквозь мещанская фантазия. И действительно, мы видим, что эта фантазия подробно развивалась уже экономическими идеологами английской МЕЛКОЙ БУРЖУАЗИИ семнадцатого века.» (Маркс «О Прудоне»)

«И вот является наш прудонист и заявляет, что если бы ОДНОЙ - ЕДИНСТВЕННОЙ разновидности капиталистов, - и притом таких капиталистов, которые непосредственно вовсе не покупают рабочей силы, следовательно, не заставляют производить прибавочную стоимость, - запретили получать прибыль, или проценты, то это явилось бы шагом вперед! Масса отнятого у рабочего класса не оплаченного труда нисколько не изменилась бы…
<...>
Процент с денежного ссудного капитала является только частью прибыли; прибыль с промышленного или с торгового капитала представляет собой лишь часть прибавочной стоимости, отнятой классом капиталистов у рабочего класса в виде неоплаченного труда. Экономические законы, регулирующие ставку процента, настолько независимы от законов, определяющих норму прибавочной стоимости, насколько это вообще возможно для законов одной и той же общественной формации. Что же касается распределения этой прибавочной стоимости между отдельными капиталистами, то ясно, что для промышленников и торговцев, в предприятия которых много вложено другими капиталистами, норма прибыли, при прочих равных условиях, должна повышаться в той же мере, в какой падает ставка процента. Следовательно, понижение и, наконец, отмена ставки процента в действительности вовсе не «взяла бы за рога» так называемую «производительность капитала», а только установило бы иное распределение между отдельными капиталистами отнятой у рабочего класса неоплаченной прибавочной стоимости и обеспечивало бы не преимущество рабочего по отношению к промышленному капиталисту, а преимущество промышленного капиталиста по отношению к рантье.» (Энгельс «К жилищному вопросу»)

Чтобы справиться с проблемой, нужно знать законы воспроизводящие данную проблему. Если мы накачиваем себя эмоциями и не понимаем происходящих процессов – принесем больше вреда.

«Причём при повышении % - всегда будет инфляция, т.к. будет происходить спад производства.»
Кто Вам такое сказал? Дайте ссылку на статистические исследования. Сегодня все развитые страны снизили ставку, а спад производства продолжается. В свое время повышали, а производство росло. Вы хоть следите за новостями?

«Желательно чтоб кредит давало предприятие, ну когда оно выпустило товар - тогда и дало кредит и никакой инфляции»
Вы хоть читаете свои предложения? Зачем предприятию кредит, если оно уже выпустило продукцию? Продукцию надо продать и вернуть затраченное на ее производство, т.е. свои оборотные средства. Кредит не нужен.

«а вот если надавать сначала кредитов потребителям, а потом только начать делать товары - то конечно будет инфляция, но и в этом случае ничё страшного не будет, т.к. производители через несколько лет догонят платежеспособный спрос и инфляция затухнет наверно.»
И не факт, что товары начнут делать. Ломанутся за китайскими, и захиреет производство, что у нас и происходит.
Знаете такое понятие «конкуренция»? В наших условиях выгоднее перепродажей заниматься – ни каких эмоций, голая констатация.

Ефремов.

[Samurai]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Samurai

«Я намного лучше ростовщика, т.к в данном случае, вы мне денег с процентами не должны.»
Я и ростовщику не должен... Но он с меня и не требует, что-то ему доставить домой за тридевять земель за мой счет.

В общем, я понял, за свои слова Вы не отвечаете. А упражняться в красноречии, извините, нет желания.

Ефремов.

Извиняю.
Можете не упражняться в красноречие.
Лучше упражняйтесь в словоблудии. у вас большие задатки.