Оффтоп из ветки "Информация: сектор Газа"

[Diogen]

Мне из киберпанка понравился "Лабиринт отражений" Лукьяненко.
Слушал аудиокнигу.
Думаете ли вы Управмир что создание роботов снимающих с человечества тяжелую трудовую повинность сделает людей качественно лудше? Я както спросил у знакомого - хотел бы он чтобы денег поступающих на все необходимые нужды хватало бы, без того чтобы работать. А он возьми да скажи - нет. Сопьюсь - говорит.
И ведь не врет гад - сопьетса, вот как.
Сегодня от ожирения дохнет столько же народу сколько и от голода.
Это факт.
Вобще позиция КОБ технически немного странная - всегда будут лица которые не за какие ковришки не откажутса от паразитизма на обществе
но главное что всегда найдутса и те, которые, потребуют чтобы им немедленно вернули, родимую толпоэлитарную модель.
По сути в КОБ остаетса место только для очень малочисленной прослойки населения земли, которые нелюбят быть стадом.
А что делать с отальными?

[Древ]

Сообщение от Diogen

но главное что всегда найдутса и те, которые, потребуют чтобы им немедленно вернули, родимую толпоэлитарную модель.

Во
Это одно из противоречий которые я вижу в КОБе. Из людей две тыщи (как минимум) лет овец делали делали и в конце концов переделали. И ни за сто, ни за двести лет обратно все не переделать, увы, нет времени на перевоспитание людей у планеты.
И то, что на земном шарике на данный момент живут в основном люди которые не хотят ни думать ни исследовать ни разбираться в чем то ни летать в космос - это факт. И идеологам КОБы это по-любому понятно.
Дальше по модели Управмира получается, что судьба этих людей в общем то печальна. Если в индустриальном обществе они нужны были как рабы, то в постиндустриальном они нафиг не нужны. А ожидать их будет примерно что то похожее на то, о чем писал Курт Воннегут.

И вопрос Управмиру.
Ваша стройная инженерная модель строится на том положении, что планета Земля это замкнутая система. Мировое закулисье - это хозяева, которым в какие то стародавние времена перепало каких то знаний и они с тех пор строят и построили с помощью эти знаний свой мировой порядок.
Но что если предположить, а оснований для данного предположения достаточно, что Земля это в том числе и поле для деятельности и каких то внешних по отношению к планете Сил. Нынешнее мировое закулисье это не замкнутая в себе "семья" или клан, которая начинает распадаться, а просто ступень в неводомой нам пока иерархии. Предположим, что целью одной из Сил является очищение планеты от хомо сапиенс в принципе. По каким то причинам или правилам Игры они не могут то сделать впрямую, а действуют через своих представителей. И закулисье - их слуги в этом, которые сами не представляют полностью масштабы игры, а выполняют внешнюю "волю". В таком случае Трендец предстоит не только тем, кто не может или не хочет приспосабливаться к реалиям постиндустриального времени, но и строителям-инженерам, поскольку они в конкретном таком меньшинстве и их шансы на выживание близки к нулю. Трендец также предстоит и таким как Грин, только они этого не понимают, а частично понимают "Рокфеллеры".
"Распад семьи" - который вы увидели в "Кванте" - может при этом знаменовать, что слуги свою задачу выполнили и их кинули. А может еще и то знаменовать, что время влияния хозяев этих слуг близится к концу в связи с сменой эр, задумку свою они не успели выполнить вовремя и что будет дальше - дело рук самого человечества, которому предстоит решать клубок проблем в которое их вогнал "мировой порядок".
Ваша модель подходит более менее под второй случай, но что если это первый?

[SIMURDENDT]

Сообщение от Древ

Это одно из противоречий которые я вижу в КОБе. Из людей две тыщи (как минимум) лет овец делали делали и в конце концов переделали. И ни за сто, ни за двести лет обратно все не переделать...И идеологам КОБы это по-любому понятно.

И сколько раз я уже писал, что КОБ годится лишь для внутрипартийного пользования.
А то, что КПЕ продолжает её распостранение, совершенно неэффективное, указывает на то, что КПЕ - не партия, о чём, по сути, и заявил т.Петров в Новогоднем поздравлении. Только мне, отчего-то, не верится в коренную перестройку партийной работы.

[СлоHbI_ugyT_Ha_CeBeP]

А это тогда как?
В 2009 году будет начато восстановление юридического статуса политической партии у нашего движения. (из новогоднего поздравления штаба КПЕ)

[SIMURDENDT]

Сообщение от СлоHbI_ugyT_Ha_CeBeP

А это тогда как?
В 2009 году будет начато восстановление юридического статуса политической партии у нашего движения. (из новогоднего поздравления штаба КПЕ)

Так я это и имею в виду. Зарегистрировать бамажки не проблема, а вот в то, что КПЕ сумеет перестроиться - не верю. Нет подготовленных кадров. "Партийцы" научены лишь изощряться в распостранении КОБ. Я, при СССР, был некотрое время связан с обществом "Знание" - КПЕ такое же болото.

[upravmir]

Древ, управляет всегда и только ИВОУ, т.е. иерархический уровень на ступеньку выше: низкие частоты синхронизируют под собою высокие частоты

самыми внешними воздействиями для Земли являются циклические приливные волны от планет-гигантов Солнечной системы - вот они и управляют; дальше через гидро-атмосферу с учётом рельефа это воздействие распределяется на регионы

любой человек как теплокровное зависит от климата: ему надо держать постоянную температуру тела, а отклонения внешней температуры повышают энергозатраты на это, значит, урезают энергозатраты на другое; это другое - головной мозг, в активном режиме жрущий до 25% питания организма

короче, на климатических экстремумах люди тупеют и расслаиваются, потому что есть особи, сохраняющие уровень мозговой активности в ущерб здоровью - они в такие периоды выбиваются в лидеры

проблема в том, что человек может застолбить лидерское место в одной фазе и поглупеть в другой - и тогда он ошибётся, а от него уже зависят другие люди... отсюда уже получаются "мировые кризисы"

я понимаю историю, исходя из солнечно-земной биофизики!
это называется "все под Богом ходим"

конечно, люди думают, что "мировой порядок" строят они - но фарватер географический, энергетический - чётко определён ИВОУ и может быть вычислен

поэтому передовая цивилизация по мере технического прогресса климатически обусловленными волнами чинно ввинчивается из Африки по наиболее равнинной местности на Колыму, где находится материковый "полюс холода"

чем ниже зимняя температура, которую цивилизация может пережить, тем выше её уровень развития; но переходить нужно плавно, засчёт развития техники, слишком резкий переход в холод - приведёт к вымиранию

а есть ещё цикл прецессии земной оси в 25 с лишним тысяч лет - "малые ледниковые периоды"

так вот из него получается, что в малый ледниковый период мы спускаемся сейчас (из-за чего человечество и прогрессирует), а предыдущий такой же был где-то 13 тысяч лет назад

поскольку человечество реагирует на заморозки техническим прогрессом, можно ожидать, что и тогда, несмотря на меньшую численность, был прогресс

вот я думаю, что биомасса: и кто-то из динозавров, и древние люди реагировали при определённых условиях техноцивилизациями на плавные похолодания - их-то следы учёные и находят, и не могут объяснить! (Скляров, "Лаборатория альтернативной истории", как пример)

но та ветвь человечества прошла весь цикл технического прогресса до конца (потому что ледниковый период прошла до конца, холодней, чем сейчас) - поэтому и освоила технологии для проживания в более холодных средах, чем у современного человека: в глубинах океана, в Антарктиде, на Луне и Марсе

жители этой цивилизации (сравните с античными богами) в некотором смысле "срослись" с летающими тарелками и скафандрами подобно улиткам или устрицам - что и позволяет им летать и жить в более морозных средах

вернуться в те пояса, где проживает человечество, они уже не могут - разве что за какими-то ресурсами, но у нас нет технологий, чтобы как-то мешать им

вот эта ветвь человечества, прошедшая до конца (?) техническую эволюцию при ограниченной численности населения 13 000 лет назад и потому заселившая более холодные среды - и есть пресловутые "инопланетяне"

только сегодня после защиты диплома пили чай с преподавателем... а он - приборист, участвовал в создании аппаратуры для двух экспедиций к спутнику Марса Фобосу - у которого странная плотность: получается, либо он полый внутри, либо сделан из материала типа пензы - которой не могло образоваться на орбите да ещё куском такого размера

так вот первый аппарат у них (делала международная команда) не долетел из-за их же ошибки, а второй - долетел, но при заходе на посадку для забора грунта с Фобоса был просто по-человечески сбит ПВО

переданную приборами картинку отдали спецам (коие были не в теме): они её обработали и сказали, что там в верхних, разреженных слоях атмосферы наблюдается обыкновенный след от пущенной ракеты = просто направленно летящего тела (какие от самолётов в небе остаются)... а им в ответ: какая ещё ракета? - это марсианский аппарат передал!

но тем не менее в аппарат что-то стукнуло, отчего он завертелся и упал - это вместе с изображением атмосферного следа с поверхности Марса передали приборы

после расшифровки данных все были в немом шоке - но большая часть участников проекта отказались подписывать протокол об итогах исследований

этот преподаватель разговорился, оттого что недавно увидел по РенТВ передачу, в которой эту секретную вообще-то историю изложили дословно в документальном фильме об НЛО! отчего преподаватель недоумевал: почему такие сведения стали сливать, где не попадя? и он предполагает, что человечество психологически вот уже много лет готовят "к контакту"

я же считаю, что дело, скорее всего, в журналистском голоде на сенсации и тотальном пофигизме к гостайнам и желании заработать

преподаватель ещё говорил, что лично беседовал с морским офицером, часть которого чуть ли ни в полном составе наблюдала летающую тарелку, вылетевшую из озера, приземлившуюся, с вышедшими оттуда блестящими человеками, починившими что-то - и улетевшими; офицеру этому был дан приказ психотропными средствами убедить личный состав, что они стали жертвой эксперимента по применению психотропных галицногенных средств - но сам офицер-то "зачистку" не прошёл!

повторюсь, что согласно Климатической Теории Прогресса более холодные зоны обязаны были быть заселены кем-то порядка 13 000 лет назад - что соответствует времени постройки египетских пирамид на плато Гиза (12450 лет назад), а мексиканские пирамиды - и того древнее

сегодня ситуация в той же российской науке такова, что мы можем в обозримом будущем начать выпуск тех же летающих тарелок; немцы придумали плавающую в магнитном поле Земли конструкцию во время второй мировой, но их остановил разгром; американцы то ли умыкнули их наработки, то ли нет; но и в России с этим всё в порядке интеллектуально, правда, не финансируется

короче, человечество вполне самостоятельно доросло до технологий, позволяющих и нам выйти в температурные пояса, занятые нашими скороспелыми двоюродными братьями

"пришельцы" тоже не могут не понимать, что рано или поздно и мы перерастём атомную энергетику и сжигание топлива

американцы могут тупо засекречивать всё это, не зная намерений обитателей Марианской впадины, но представляя их военное превосходство - и потенциальную угрозу для любого миропорядка

во всяком случае голивудское мифотворчество рисует инопланетян - инопланетянами и, как правило, бессмысленно злыми захватчиками

тут же речь идёт о том, что есть как бы ещё одна раса, стоящая на ступень выше нашей цивилизации, как мы, люди, стоим выше "цивилизации" животных, почти не использующих орудия труда; у них более тесный симбиоз с техникой, чем у нас - поэтому им хорошо в Антарктиде, в Марианской впадине и на Марсе

им до нас нет дела, как нам нет дела до рыбы в океане - слишком разные среды (хотя мы что-то забираем у океана, а они что-то исправно забирают у нас - отчего и попадаются на глаза)

но я считаю, что они - ветка человечества, типа как были неандертальцы, забравшиеся на север раньше кроманьонцев - и потом столкнувшиеся с кроманьонским вторжением; при этом кроманьонцы были физически во всём слабее, коллективнее и с более качественными орудиями труда - и сжили неандертальцев, как мы знаем, со свету

тут та же история: мы - массовее, индивидально слабее и тупее, но у нас информационные сети, компьютерные мозги, стоит нам освоить хоть что-то из этих технологий - разовьём мы это стремительно, приправив численностью пользователей

с другой же стороны, мы - шанс для этих чуваков, 13 000 лет живших в преемственности поколений непонятно заради чего, поделиться технологиями с оравой, соединить наши эволюционные ветви и задуматься над космическими планами

обычно новаторы и консерваторы есть в любом сообществе, наверняка, и у тарелочников есть кто-то за то, чтобы помогать человечеству добраться до Марса, а есть те, кто считают нас безнадёжно отсталыми, дикими и опасными (как мы же не думаем, как развить крысе интеллект до человечьего? - хотя думаем)

.

помнится, Петровская эпоха в России состояла в "прорубании окна в Европу"; в 2009ом году начниается её аналог - но на планете прорубать окна больше некуда

однако, оказывается, что как у России была предшественница-Европа с голландской промышленной революцией - где было, чему поучиться... точно также и у нынешнего глобального человечества есть издавна знакомые предшественники (боги из мифов) - совершившие технологическую революцию за 13 000 лет до нас, и у них опять-таки есть, чему поучиться

отсюда следует нетривиальный вывод: как Пётр навёз в Россию европейских мастеров, чем раздражал местное население - так и новый "Пётр", заявив о себе, как о мировом лидере, нарвётся на "контакт" - и сможет обучиться у тарелочников, привезя с собой и кого-то из их мастеров...

поскольку я знаю об этом столько, что вряд ли меня минует участие в этих событиях, у ребят вроде плотник и НЮГ будет феерический набор поводов объявить меня всем от сатаны и до самых до окраин - не иначе как продавшим Землю во власть пришельцев!

[upravmir]

между прочим, я и сейчас знаю, что не прочь бы позаниматься сексом с инопланетянкой - любопытно ведь!

вот мои предки наскрещивались - так что в результате я на 1/4 получился евреем, причём, из семьи ассимилировавшейся, от общины и религии начисто оторванной советским строем - о чём искренне поведал тут на форуме, как о примере "культурного сотрудничества" евреев и русских, закончившихся в пользу русских - и поди ж ты!

В одной теме он еврей, в другой - русейший из русейших.

НЮГ, у тебя детский мозг, малоразвитый. Я рассказал историю про успехи ассимиляции евреев при Сталине в СССР - на примере своих родственников по одной из линий. По-моему, на КОБовском форуме это очень уместно.

А тут я объяснил, подробно, что я понимаю под "русейшим из русских" - что я работаю исключительно в одиночку, повышая свою квалификацию беспредельно, чтобы раздать всё вобранное в себя - как можно большему числу людей. У меня "русская трудовая этика": вобрать в себя, чтобы раздать. Например, я изучаю науки, смешиваю их и ищу способы излагать их проще - чтобы раздать людям. Я собираю технологии, способы их переизобретения - для того же.

а ты, НЮГ, похоже, просто *****. я угадал?

да, я на 1/4 еврей, но на 1/16 я финн - и что теперь? кровно русский я на 7/16
осталось угадать, кто я ещё на 1/4? составь уравнение

ещё я очень рад, что по одной из веток - петербуржец/петроградец/ленинградец/петербуржец, как минимум, в 5ом поколении; моя прабабушка работала в Смольном, "подавала чай самому Кирову", поэтому моя бабушка провела детство на берегу Невы, они с прочей обслугой жили в домике на территории Смольного монастыря - окружены красотой города; а потом бабушка пережила ребёнком самую тяжёлую зиму-1941 в блокадном Ленинграде, осталась сиротой... как раз по "финнской" линии; а потом она стала редкой женщиной-инженером в крутом НИИ, выполняла ответственные задачи... "родила" мою маму и вместе с КБ - бортовую вычислительную машину на гражданский грузовой самолёт

я не думаю, что если мне есть чего рассказать интересного, я должен это утаивать? сам знаю, как подобные, порой случайные откровения других людей помогали мне в жизни

словом "русский" я имею полное историческое право крутить как мне вздумается, потому что русы - самоназвание ингерманландцев, народности с побережья Финнского залива Балтийского моря, время от времени поставлявшей управленческие элиты на весь север Евразии

после того как монгольское крышевание сменилось неоваряжским, единое пространство Монголо-Тартарии впредь именовалось Русью и вовсе не "снизу", а - "сверху"; но народу словечко понравилось; именовалось оно Русью и до монгольского крышевания, потому что тогда опять крышевание было варяжского происхождения (монголы - это такие американцы степного океана)

быть варягом в 1000 раз круче, чем быть евреем, если уж на то пошло
а у варяга вообще с национальностями туго - ибо он воин на торговом пути

конечно, последние столетия варяги были явно в тени британцев на мировой арене, но климатический "пояс передового развития" наконец-то покидает Альбион и теперь уже, думается, насовсем

я афиширую своё намерение перевести Глобального Предиктора в Санкт-Петербург, причём, сделать это нарочито открыто, разъяснив подробно все методы и хронику мероприятий - чтобы вам, милые плотник и НЮГ, было удобнее свергать ненавистный толпо-элитаризм!

хотя вот вам Д/З: придумайте, как свергнуть толпо-элитарное деление на изобретателей и приобретателей - получается, что создатель нового знания всегда будет "элитой" для тех, кто... не успел изобрести это же!

я даже больше скажу: тот, кто что-либо делает быстрее (или раньше, если это критично) другого, - оказывается "элитой"! как можно справедливо устранить такие отношения как "больше-меньше", когда речь идёт об очерёдности и скорости?

а "русская трудовая этика" - вот это Дело!
она состоит в том, что элитянин вбирает в себя максимальную мощь - и раздаёт её остальным

на первом этапе толпа поставляет элитянину свои проблемы, элитянин трудится над их решениями, привлекая по мере надобности толпу, на втором этапе элитянин учит толпу как самим решать свои проблемы - отчего все становятся лучше

так взаимодействуют изобретатели и приобретатели! без приобретателей изобретателю не хватало бы проблем, чтобы стать крутым-крутым; без изобретателя приобретатели сами по себя не сумели бы справляться с проблемами столь качественно!

вот моя нравственность: индивидуализм, максимализм, перфекционизм в труде и коллективизм в распределении плодов личного труда (самораскулачивание как образ жизни)

.

но приготовьтесь злословить на варягов, потому что с библейским эгрегором я намерен разобраться окончательно, ни евреев, ни британцев, ни швейцарцев, ни озёрных американцев новая генерация "питерских" вперёд себя не пустит - недвусмысленно указав на их эволюционное место между дикими субтропиками и сказочной Сибирью

[SIMURDENDT]

Теория Вселенского пупа, коим является, конечно Питер.
Кстати, НЮГ, не может быть *****ом, ибо женщина.

[Diogen]

Этот пафос мне знаком...
Есть всего три города жители которого страдают "синдромом Города" это Москва, Питер и ну как же...Одесса.
Удивительное и малоизученное явление...

[SIMURDENDT]

Сообщение от Diogen

Этот пафос мне знаком...
Есть всего три города жители которого страдают "синдромом Города" это Москва, Питер и ну как же...Одесса.
Удивительное и малоизученное явление...

Насчёт Москвы это стойкое заблуждение.
Москвичи относятся с неприязнью к городу вцелом. Есть у каждого свой родные, бизкие и приятные точки Москвы, но никакх иллюзий по поводу этого Вавилона-Содома-Гоморры.....
Конечно, никто не бежит отсюда куда глаза глядят, но высказывают такое желание почти все.

[upravmir]

очень хочу ещё ответить Diogenу, хотя совсем другая тема...

человек - слабейшее из животных своего размера
оно всё умеет: и плавать, и лазать, и бегать, и кусать...
но всё - плохо!

человек - универсал, который ничего специального не умеет
человек - интегратор биосферы и неорганических оболочек планеты

в человечестве наблюдаем ту же самую картину: техника приводит к тому, что люди могут заниматься всем, но ничего толком не уметь и не знать хорошо!

это и есть магистраль эволюции!

Христос, видимо, описал этот закон фразой: "проще верблюду пролезть через игольное ушко, чем богатому попасть в Царство Божие"

от себя добавлю: богатому всем!

богатый умом, богатый здоровьем, богатый духом, богатый вещами... "богатый" значит специализированный, чем-то выделяющийся

а эволюция любит всё универсальное, красивое
эволюция, как ни странно, любит чистую красоту;
прикладников презирает и терпит лишь временно и вынужденно

поэтому технический прогресс, убивающий людской труд и талант - это и есть строительство Царства Божия на Земле

технический прогресс - это вообще единственное, что делает людей качественно лучше; всё остальное либо делает их хуже, либо стабилизирует на уровне

достаточно сказать, что технический прогресс уничтожил (весьма распространённый в прошлом) канибализм практически до нуля; технический прогресс расправляется по мере сил с отупляюще бессмысленным деревенским бытом; с такой бедой - как пожары и ряд эпидемий; технический прогресс следом за деревней расправится с теснотой городов

а посмотрите, какая польза от оружия!

есть общеприродный закон: чем мощнее оружие, тем реже его применяют; есть такой уровень мощности арсенала, когда не существует цели, для которой такой арсенал нужен; тогда технический прогресс останавливает наращивание мощи и начинает развивать средства доставки и точность - чтобы можно было бить слабыми, но точнее; когда и это исчерпано, начинается забота о том, чтобы как можно меньше повредить: оборонщики ищут лекарства от лучевой болезни, изобретают "чистые" атомные бомбы и т.д. Сама война превращается в теле-шоу и вырождается в терроризм с десятком трупов, при анонсировании коих диктору приходится напрягать все свои актёрские способности: "погибло аж 5 человек, 10 ранено"... а цифрки-то всё убывают и убывают

моя бабушка удивляется таким жертвам: она помнит войну, замёрзшие трупы на ленинградских улочках, крематорий, детский дом и прочие "новости"!

при этом попутно средствами оружия происходит ликвидация хозяйственных систем, удерживающих своих членов от развития

если люди не будут трудиться, то - как завещал И.В.Сталин - к понятию "рабочий день" добавится "учебный день", и он будет оплачиваем как сегодня рабочий! все будут учиться круглую жизнь - и получать за это деньги

Сопьюсь - говорит. И ведь не врет гад - сопьется, вот как.

А знаете, почему пьют? Алкоголь первым делом отрубает "правое полушарие"; а там - интуиция, пространственно-инженерное воображение, амбиции, а сама активность правого полушария связана с мужественностью, выработкой мужского гормона тестостерона - гормона активности, экспансии, захвата, научного поиска, изобретательства, размножения и секса...

алкоголь искусственно делает человека эстрагеновым левополушарником - болтливой робкой особью с обострённым ощущением личности (поэтому пьют поэты, люди искусства, поэтому поэзия грустна) и... наверное, повышенным иммунитетом и выносливостью

столкнувшись с трудностью, человек может вести себя двумя способами:

(1) испугаться, съёжиться, напрячься, взмолить о пощаде, ссылаясь на свою "уникальную личность" - и перетерпеть невзгоды, авось, не помрёт (вести себя "по-бабски") - тогда ему нужна инъекция эстрогена и отключение тестостерона

(2) замолчать, "собрать волю в кулак", "остановить время" как боец, сконцентрироваться, интуитивно задать амбицию, отречься от индивидуальности - слиться с окружающим миром... и атаковать источник проблем, либо объект желания - тогда нужна инъекция тестостерона и отключение эстрагена (вести себя "по-мужски")

любой человек испытывает гормональные колебания и бывает в обоих режимах: кто-то сильнее и чаще в одном из них (так все женщины чаще в первом, все мужчины чаще во втором... хотя вот тут СТОП!)

алкоголь, религия, излишнее копание в текстах (требует долготерпения), одержимость внутренним диалогом - меняет гормональный фон мужчины, либо является следствием перемены такого фона на эстрагеновый (хронически: часто сопровождается "женским типом ожирения", когда жир откладывается не на животе, как у мужчин в норме, а по всему телу - человек оплывает им)

ожирение, болтливость, ощущение себя как личности - это всё признаки робкой, терпеливой, субдоминантной "рабской" особи у мужчин; либо - женственность (женщина слегка "в теле", говорливая, робкая, терпеливая, яркая и утончённая личность - это идеал вообще)

ваш друг привык на жизненные трудности реагировать наиболее энергоэкономичным способом - съёживаясь в "пьяной спячке"; в этом есть свой резон (см. медведей, жиреющих и засыпающих на зиму)

для него как бы "наступает зима", и он ищет бутылку с волшебной водой - чтобы как по команде стать медведем

но при этом правое полушарие деградирует, тестостерон назад не вырабатывается - и мы получаем уже и не мужчину, а существо неизвестного полу (аналогично - всякие монахи, жирные священники, испытывающие "священный страх перед Господом" - а на самом деле, у них эстрагена много в крови, они всего боятся)

.

женщинам же алкоголь - чистый яд, потому что их "тестостероновость" убивается гораздо быстрее, чем у мужчины, и необратимее - отчего женщина превращается в абсолютно подавленное животное (женский алкоголизм реже - пить незачем, зато страшнее)

поэтому в России, где трудности всегда были нормой жизни и подкидывались хотя бы климатом, нужно жить так, чтобы женщина выполняла дела женские, а мужчина - строго мужские!

чтобы мужчины не оказывались в ситуациях, где надо терпеть; женщинам же - можно. чтобы мужчины занимались преимущественно экспансией, захватом, сражениями, пространственными задачами (например, инженерной стройкой), сексом

а что из себя представляет России 1980-2000ых?

а это изврат полный: мужики уходят в запои и зачиты (крах СССР сопровождался зачитом умниками всякими Стругацкими), слушают музыку, пишут немеренные "программы" в тысячи строк; женщины - учатся контролировать эмоции и, "собрав волю в кулак" атаковать проблемы...

"Рисуй кровью!
Апокалипсис сейчас.
На дворе - средневековье,
Мракобесие и джаз.
Мракобесие и джаз!"

как поёт Эдмунд Шклярский, ПИКНИК

благоденствие же наступит, если распределить задачи между мужчинами и женщинами правильно - чтобы половой гормональный фон поддерживался, а не нарушался

выходит, что мужики должны находиться в состоянии стройки, военного похода и овладевания женщинами - а женщины должны творить, общаться, развивать себя и испробовать все варианты терпения: рожать детей, хранить верность любимому, пока он добивается десятой любовницы, сочинять грустные стихи о несовершенстве и придумывать дизайн для вырастающих как грибы городов, капризничать...

посмотрите, как устроились тюлени по побережью всего Северного ледовитого океана, Тихого океана и Атлантики! ластоногие - гаремные

русские же бьются лбом в дверь, открываемую "на себя"

фишка в том, что аграрная цивилизация мигрирует с юго-запада на северо-восток, попадает в другой климатический пояс - и начинается шторм из застоев и прорывов

при этом культура народа стереотипна, к тому же, испытывает циклические вторжения с ещё большего юго-запада, где другие условия (вот христианство, марксизм)!

и мы видим, что в разные периоды истории России именно варяги и монголы были ближе к теоретически определённому образу жизни процветания в здешнем климате... НО!

варяжский род спутался с византийцами, а монголы - приняли ислам
и это пагубно сказывалось на устойчивости самоуправления общества

кстати, у евреев есть Каббала, а это такое буквоедство и цифирь - призванное превратить мужчину, засевшего за эти писания, в полное чмо; у евреев матрилинейное наследование фамилии в семье... у евреев - "вечный кризис", когда женщины должны быть сильными и властными, а мужчины - послушными, болтливыми... поэтому из евреев получаются отличные математики-формалисты, пишущие длинные доказательства со странными выводами, но не представляющими реальных образов "открытий" (такие как Эйнштейн, Ландау или Гинзбург)

о, как забавно!

еврейки некрасивые; может, у них в среднем гормональный фон "мужественнее", чем у других? "вечный кризис" - это вам не наши 25 лет "перестройки"

.

таким образом, уже понятно, что народы с культурой, "выворачивающей гормональный фон", где мужчины - опущенные, а женщины - бойцовые, никак не могут соперничать с народами, культура коих поощряет мужественное в мужчине и женственное в женщине

мужчина набирает жён, а жёны - терпят

из призваний оружейника-инженера либо исполнителя-война, воин - тупиковое; мусульманский мир вроде бы гаремный и вроде мужики там немногословны и суровы, однако толку от этого нет, поскольку пыл уходит не туда

должен - через пространственное воображение - в инженерные постройки

но ислам ограничивает личностные проявления женщины - её потребительское творчество, поэтому мужчинам не для кого строить! приходится довольствоваться войной друг с другом

.

короче, монотеизм уже ставил подножки варягам (русам) и монголам - в своих иудейских, христианских и мусульманских вариациях, приходя под видом цивилизованного книжничества, знания

на самом деле, зря я гоню бочку на тексты - знания в них могут быть правильными; однако то же самое может быть передано через таблицы, рисунки, графики - не заставляющие терпеть и впрыскивать эстраген в кровь

полководец стоит над образной картой - а не копается в текстовых сводках координат, хотя оба представления - одинаковы по сути

.

мужчина должен хотеть женщин и много
женщина должна хотеть все удобства себе-личности
женщина должна понимать, что многожёнство - залог амбиций её мужчины

а таком режиме можно осваивать Россию без водки

[greygrin]

Сообщение от upravmir

очень хочу ещё ответить Diogenу, хотя совсем другая тема...

человек - слабейшее из животных своего размера
оно всё умеет: и плавать, и лазать, и бегать, и кусать...
но всё - плохо!

человек - универсал, который ничего специального не умеет
человек - интегратор биосферы и неорганических оболочек планеты

в человечестве наблюдаем ту же самую картину: техника приводит к тому, что люди могут заниматься всем, но ничего толком не уметь и не знать хорошо!

это и есть магистраль эволюции!

Христос, видимо, описал этот закон фразой: "проще верблюду пролезть через игольное ушко, чем богатому попасть в Царство Божие"

от себя добавлю: богатому всем!

богатый умом, богатый здоровьем, богатый духом, богатый вещами... "богатый" значит специализированный, чем-то выделяющийся

а эволюция любит всё универсальное, красивое
эволюция, как ни странно, любит чистую красоту;
прикладников презирает и терпит лишь временно и вынужденно

поэтому технический прогресс, убивающий людской труд и талант - это и есть строительство Царства Божия на Земле

технический прогресс - это вообще единственное, что делает людей качественно лучше; всё остальное либо делает их хуже, либо стабилизирует на уровне

достаточно сказать, что технический прогресс уничтожил (весьма распространённый в прошлом) канибализм практически до нуля; технический прогресс расправляется по мере сил с отупляюще бессмысленным деревенским бытом; с такой бедой - как пожары и ряд эпидемий; технический прогресс следом за деревней расправится с теснотой городов

а посмотрите, какая польза от оружия!

есть общеприродный закон: чем мощнее оружие, тем реже его применяют; есть такой уровень мощности арсенала, когда не существует цели, для которой такой арсенал нужен; тогда технический прогресс останавливает наращивание мощи и начинает развивать средства доставки и точность - чтобы можно было бить слабыми, но точнее; когда и это исчерпано, начинается забота о том, чтобы как можно меньше повредить: оборонщики ищут лекарства от лучевой болезни, изобретают "чистые" атомные бомбы и т.д. Сама война превращается в теле-шоу и вырождается в терроризм с десятком трупов, при анонсировании коих диктору приходится напрягать все свои актёрские способности: "погибло аж 5 человек, 10 ранено"... а цифрки-то всё убывают и убывают

моя бабушка удивляется таким жертвам: она помнит войну, замёрзшие трупы на ленинградских улочках, крематорий, детский дом и прочие "новости"!

при этом попутно средствами оружия происходит ликвидация хозяйственных систем, удерживающих своих членов от развития

если люди не будут трудиться, то - как завещал И.В.Сталин - к понятию "рабочий день" добавится "учебный день", и он будет оплачиваем как сегодня рабочий! все будут учиться круглую жизнь - и получать за это деньги

А знаете, почему пьют? Алкоголь первым делом отрубает "правое полушарие"; а там - интуиция, пространственно-инженерное воображение, амбиции, а сама активность правого полушария связана с мужественностью, выработкой мужского гормона тестостерона - гормона активности, экспансии, захвата, научного поиска, изобретательства, размножения и секса...

алкоголь искусственно делает человека эстрагеновым левополушарником - болтливой робкой особью с обострённым ощущением личности (поэтому пьют поэты, люди искусства, поэтому поэзия грустна) и... наверное, повышенным иммунитетом и выносливостью

столкнувшись с трудностью, человек может вести себя двумя способами:

(1) испугаться, съёжиться, напрячься, взмолить о пощаде, ссылаясь на свою "уникальную личность" - и перетерпеть невзгоды, авось, не помрёт (вести себя "по-бабски") - тогда ему нужна инъекция эстрогена и отключение тестостерона

(2) замолчать, "собрать волю в кулак", "остановить время" как боец, сконцентрироваться, интуитивно задать амбицию, отречься от индивидуальности - слиться с окружающим миром... и атаковать источник проблем, либо объект желания - тогда нужна инъекция тестостерона и отключение эстрагена (вести себя "по-мужски")

любой человек испытывает гормональные колебания и бывает в обоих режимах: кто-то сильнее и чаще в одном из них (так все женщины чаще в первом, все мужчины чаще во втором... хотя вот тут СТОП!)

алкоголь, религия, излишнее копание в текстах (требует долготерпения), одержимость внутренним диалогом - меняет гормональный фон мужчины, либо является следствием перемены такого фона на эстрагеновый (хронически: часто сопровождается "женским типом ожирения", когда жир откладывается не на животе, как у мужчин в норме, а по всему телу - человек оплывает им)

ожирение, болтливость, ощущение себя как личности - это всё признаки робкой, терпеливой, субдоминантной "рабской" особи у мужчин; либо - женственность (женщина слегка "в теле", говорливая, робкая, терпеливая, яркая и утончённая личность - это идеал вообще)

ваш друг привык на жизненные трудности реагировать наиболее энергоэкономичным способом - съёживаясь в "пьяной спячке"; в этом есть свой резон (см. медведей, жиреющих и засыпающих на зиму)

для него как бы "наступает зима", и он ищет бутылку с волшебной водой - чтобы как по команде стать медведем

но при этом правое полушарие деградирует, тестостерон назад не вырабатывается - и мы получаем уже и не мужчину, а существо неизвестного полу (аналогично - всякие монахи, жирные священники, испытывающие "священный страх перед Господом" - а на самом деле, у них эстрагена много в крови, они всего боятся)

.

женщинам же алкоголь - чистый яд, потому что их "тестостероновость" убивается гораздо быстрее, чем у мужчины, и необратимее - отчего женщина превращается в абсолютно подавленное животное (женский алкоголизм реже - пить незачем, зато страшнее)

поэтому в России, где трудности всегда были нормой жизни и подкидывались хотя бы климатом, нужно жить так, чтобы женщина выполняла дела женские, а мужчина - строго мужские!

чтобы мужчины не оказывались в ситуациях, где надо терпеть; женщинам же - можно. чтобы мужчины занимались преимущественно экспансией, захватом, сражениями, пространственными задачами (например, инженерной стройкой), сексом

а что из себя представляет России 1980-2000ых?

а это изврат полный: мужики уходят в запои и зачиты (крах СССР сопровождался зачитом умниками всякими Стругацкими), слушают музыку, пишут немеренные "программы" в тысячи строк; женщины - учатся контролировать эмоции и, "собрав волю в кулак" атаковать проблемы...

"Рисуй кровью!
Апокалипсис сейчас.
На дворе - средневековье,
Мракобесие и джаз.
Мракобесие и джаз!"

как поёт Эдмунд Шклярский, ПИКНИК

благоденствие же наступит, если распределить задачи между мужчинами и женщинами правильно - чтобы половой гормональный фон поддерживался, а не нарушался

выходит, что мужики должны находиться в состоянии стройки, военного похода и овладевания женщинами - а женщины должны творить, общаться, развивать себя и испробовать все варианты терпения: рожать детей, хранить верность любимому, пока он добивается десятой любовницы, сочинять грустные стихи о несовершенстве и придумывать дизайн для вырастающих как грибы городов, капризничать...

посмотрите, как устроились тюлени по побережью всего Северного ледовитого океана, Тихого океана и Атлантики! ластоногие - гаремные

русские же бьются лбом в дверь, открываемую "на себя"

фишка в том, что аграрная цивилизация мигрирует с юго-запада на северо-восток, попадает в другой климатический пояс - и начинается шторм из застоев и прорывов

при этом культура народа стереотипна, к тому же, испытывает циклические вторжения с ещё большего юго-запада, где другие условия (вот христианство, марксизм)!

и мы видим, что в разные периоды истории России именно варяги и монголы были ближе к теоретически определённому образу жизни процветания в здешнем климате... НО!

варяжский род спутался с византийцами, а монголы - приняли ислам
и это пагубно сказывалось на устойчивости самоуправления общества

кстати, у евреев есть Каббала, а это такое буквоедство и цифирь - призванное превратить мужчину, засевшего за эти писания, в полное чмо; у евреев матрилинейное наследование фамилии в семье... у евреев - "вечный кризис", когда женщины должны быть сильными и властными, а мужчины - послушными, болтливыми... поэтому из евреев получаются отличные математики-формалисты, пишущие длинные доказательства со странными выводами, но не представляющими реальных образов "открытий" (такие как Эйнштейн, Ландау или Гинзбург)

о, как забавно!

еврейки некрасивые; может, у них в среднем гормональный фон "мужественнее", чем у других? "вечный кризис" - это вам не наши 25 лет "перестройки"

.

таким образом, уже понятно, что народы с культурой, "выворачивающей гормональный фон", где мужчины - опущенные, а женщины - бойцовые, никак не могут соперничать с народами, культура коих поощряет мужественное в мужчине и женственное в женщине

мужчина набирает жён, а жёны - терпят

из призваний оружейника-инженера либо исполнителя-война, воин - тупиковое; мусульманский мир вроде бы гаремный и вроде мужики там немногословны и суровы, однако толку от этого нет, поскольку пыл уходит не туда

должен - через пространственное воображение - в инженерные постройки

но ислам ограничивает личностные проявления женщины - её потребительское творчество, поэтому мужчинам не для кого строить! приходится довольствоваться войной друг с другом

.

короче, монотеизм уже ставил подножки варягам (русам) и монголам - в своих иудейских, христианских и мусульманских вариациях, приходя под видом цивилизованного книжничества, знания

на самом деле, зря я гоню бочку на тексты - знания в них могут быть правильными; однако то же самое может быть передано через таблицы, рисунки, графики - не заставляющие терпеть и впрыскивать эстраген в кровь

полководец стоит над образной картой - а не копается в текстовых сводках координат, хотя оба представления - одинаковы по сути

.

мужчина должен хотеть женщин и много
женщина должна хотеть все удобства себе-личности
женщина должна понимать, что многожёнство - залог амбиций её мужчины

а таком режиме можно осваивать Россию без водки

Чем больше читаю ваши размышления , тем больше убеждаюсь, что вы провокатор, слишком много нескладухи...

[Древ]

Сообщение от greygrin

Чем больше читаю ваши размышления , тем больше убеждаюсь, что вы провокатор, слишком много нескладухи...

Покажите парочку, в таком случае

[upravmir]

greygrin,

Чем больше читаю ваши размышления , тем больше убеждаюсь, что вы провокатор, слишком много нескладухи...

нескладуха чего с чем?

сравнивать надо и ваше мнение, и моё - с реальной жизнью вокруг
и поправлять друг друга, чем мы тут и заняты

"я слишком искренен, чтобы быть подделкой"

[Древ]

Сообщение от upravmir

Древ, управляет всегда и только ИВОУ, т.е. иерархический уровень на ступеньку выше: низкие частоты синхронизируют под собою высокие частоты

самыми внешними воздействиями для Земли являются циклические приливные волны от планет-гигантов Солнечной системы - вот они и управляют; дальше через гидро-атмосферу с учётом рельефа это воздействие распределяется на регионы

Не, Управмир. ИВОУ - просто заколебется в одиночку вообще всем управлять Тут ты, с моей точки зрения здорово лажаешь, отчего твоя модель сыпется. Ежели ты хочешь синергетически соединить технику(инженерию) с эзотерикой - то пыхтеть тебе над этим до конца жизни, при отсутствии определенных возможностей.
Приливные циклические волны - это что-то похожее на идеи Гурджиева?
И еще - ты ж инженер - отчего так путанно пишешь - "низкие частоты синхронизируют под собою высокие частоты" - что от чего всетаки синхронизируется? И как это частоты одна под другой могут располагаться

[SIMURDENDT]

Сообщение от Древ

Приливные циклические волны - это что-то похожее на идеи Гурджиева?

Не, у Гурджиева были вибрации, абсолютно умозрительные. Ранние исламские филосфы, создавая картину мироздания, много чего напридумали.
Гурджиев же применял обширные экскурсы в эту лажу для зомбирования читателя.

[Древ]

Сообщение от SIMURDENDT

Ранние исламские филосфы, создавая картину мироздания, много чего напридумали.

Вроде как суфизм - это гораздо более древняя система знаний, нежели ислам. Они в нем просто спрятались. Однако, я к принципам мироздания Гурджиева тоже с недоверием отношусь.

[upravmir]

Ежели ты хочешь синергетически соединить технику(инженерию) с эзотерикой...

Конструктивная Эзотерика: дух на примере чисел

это вообще всё разные терминологии только

в теории Белой Магии - "пределы"
в информатике - "длина регистра"
в математике - "бесконечность"
(как число большее, чем все используемые в задаче)

эзотерики пишут: магия возможна, лишь потому что есть пределы
ну, естественно: и вычисление возможно, потому что есть конечные регистры

отчего так путанно пишешь - "низкие частоты синхронизируют под собою высокие частоты" - что от чего всетаки синхронизируется? И как это частоты одна под другой могут располагаться

я так путано пишу, потому что это надо рисовать... а рисовать сейчас лень

доказан такой механизм "стохастическая синхронизация": когда две автоколебательные диссипативные системы синхронизируются по средней частоте на каком-то временном масштабе; т.е. системы подбирают и масштаб, и частоту - причём, обе величины средние, а конкретно мы видим бардак

но именно из-за того, что стохастические процессы взаимодействуют в меру упорядоченности в них, можно смело применять эти средние величины - явно указывая пары: масштаб дискретизации + частоты

однако разные масштабы, естественно "взаимодействуют" между собою; "взаимодействие" берём в кавычки, поскольку происходит-то всё разом, но наблюдатель меняет масштаб

например, Земля на орбите повернулась - и вся цепочка следствий с характерной скоростью произошла; кто подстроился - срезонировал, увеличив амплитуду чего-то

например, амплитуда на счету Абрамовича скакнула на 7 порядков

где причина, где следствие?
Абрамович ли подстроился? попался случайно - и внешние циклы именно его вынесли? либо давайте смотреть всю цепочку: Абрамович встретил Березовского, Березовский был вхож к президенту, Потанин предложил приватизацию, Березовскому нужен был подставной мальчик-для-регистрации-фирм на случай провала... А откуда такие оказались во власти? - а был ещё экстремум воздействия планет чуть раньше, и там... понимаете? так можно договориться и до "эффекта бабочки"

это как история про "масло подорожало":
либо масло подорожало, ибо директор магазина поднял наценку
либо масло подорожало, ибо другой директор поднял цену на бензин
либо масло подорожало, ибо американцы бомбанули Ирак...
либо - сговор финансистов

но на мозги всех без исключения действует климат - иногда через свои цепочки причин... и получается, что если взять ИВОУ - можно всю причинно-следственную цепочку пропускать

масло подорожало, потому что планеты-гиганты понизили интенсивность летнего облучения Земли, оттянув больше обычного Землю на орбите от Солнца (это обязательно сопровождается инфляцией в экономике, имущественным расслоением, но также и умственным расслоением тоже)

недополучив летнего солнышка россияне опускают руки и заливают мозг пивом, религией, сериалами и чтением - за ненадобностью; редкие же продолжают и думать, и делать - в ущерб здоровью, поскольку всяких витаминов-то недополучили; зато толпа сама сдаёт позиции, они же сами уходят в отрыв

пока это неизвестно, пока перед глазами графика ИВОУ не лежит, невозможно определить, насколько "справедливо" тот разбогател, а этот спился - непонятно, его ли действия синхронизировались под ИВОУ, либо ИВОУ навязала ему, либо - навстречу

но если у него был график - то он сознательно выбирал те действия, которые войдут в резонанс и ждал нужного часа

т.е. вот египетские жрецы, видимо, не парились и следили за планетами, а народу говорят, что астрология - зло и лженаука; и такой её отчасти выставляют на практике потешные из астрологов; например, Глоба исправно говорит в публичных прогнозах феерическую чушь - а он не может не понимать, насколько точно астрология позволяет оценивать не только время и тип событий, но даже регион - если он практикующий астролог, он не мог не столкнуться с совпадениями; либо он - невменяемый дебил, заучивший трактаты и не реагирующий на свои ошибки; скорее всего, он охраняет так ремесло от наиболее рациональной аудитории - быстро обнаружащей научность астрологии

тележурналист Василий Уткин (в астрологию не верящий) в блоге рассказывал про одного пожилого коллегу, увлекавшегося гороскопами... так тот, кажется, 10го сентября известного года пришёл на работу с космограммой - и давай взволновано показывать, что де на американском континенте случатся убийства, что Америку ждёт война, чуть ли ни сейчас же - и было Уткину и остальным удивление великое, когда случился теракт с "близнецами"

при этом и американские спецслужбы, и сами террористы не могут сомневаться, что всё организовали сами, своими руками, своими решениями

это называется Божье Попущение: реальная жизнь заполняет под завязку тот геоэнергетический фарватер, который определён более низкими частотами

низкие частоты можно и создать из более высоких - есть всякие "биения"...

а есть прокол аттрактора под экстремумом предыдущей моды итерирования гармонических функций...

"в лексических формах русского языка" об этом нельзя говорить ясно, потому что есть "лексические формы математики" или языка программирования - в них и надо об этом говорить, с графиками, без всякого русского языка

а раз уж мы говорим на русском, то, ну, какой ясности можно требовать-то? так, ключевые слова называем друг другу

кстати, у меня нет "своей теории"
поскольку доказательство её адекватности звучит как встарь:
СМОТРИ: Калькулятор
а это всего лишь программа, очень примитивная математически

.

про Гурджиева я просто ничего не знаю

[upravmir]

но если у него был график - то он сознательно выбирал те действия, которые войдут в резонанс и ждал нужного часа

звучит как парадокс, поскольку "сознательно" означает "выбирал графиком", т.е. и не выбирал, а транслировал график как программу в своё поведение

причём, эта программа получена масштабным сжатием циклов ИВОУ: обороты планет транслируются с помощью астрономического оборудования и вычислительных средств в зрительно считываемый рисунок

после этого Божественное Водительство человеком становится надёжным, нужно всё меньше полагаться на веру и гадать: не эгрегор ли это мне шепчет? конечно, график для низких частот (цикл той же Луны - 29 дней, меньше - только суточный) отсутствует, так что тут остаётся полагаться на интуицию - однако теперь её можно проверять на соответствие макротенденциям

поэтому эгрегоры, не попадающие в русло земной эволюции - можно смело отвергать, какими бы крупными и сильными они ни были! с ними разберётся "сама жизнь", ибо "никуда не денешься с подводной лодки" - с Земли, то бишь; а она управляется вот так

.

вот я знаю некоторые такие графики, таблички этапов эволюции и смены признаков всяких

и транслирую их в предложения на русском языке то так, то сяк

а тем, у кого таких графиков-табличек нет, приходится включать логику и пытаться что-то выудить из самих словесных конструкций - это несчастные люди, книжники, логики, законники и прочие "каббалисты"

.

вы можете сказать: а чего он так много пишет?

а мне это легко даётся, ибо я почти не затрачиваю усилий на выбор слов для предложения, я не логику выписываю, а перевожу некий график и табличку признаков - в текст, вполне тупо, почти не включая мозга

.

вместо "доказательства" - я транслирую ещё чего-нибудь по смежным темам, чтобы у читателя стало больше информации, дабы самому увидеть полезность самих источников закономерностей

тогда читатель захочет научиться транслировать ИВОУ в слова и решения сам

тогда не будет вот такого...

Есть всего три города жители которого страдают "синдромом Города"

никто не страдает "синдромом" попусту
Петроград-1912 был вторым после Лондона городом мира

Петербург-2012 станет, наконец, первым

уже сегодня Петербург - самый крупный из самых северных городов мира

Петербург - четвёртый по численности город Европы: Москва - первый, Лондон - второй, Париж - третий, кажется; Берлин - пятый, Рим - шестой

в своё время Городами были и Рим, и Константинополь, и Александрия, и Сарай или как там его - столица Золотой Орды...





Санкт-Петербург будет "центром мира" и "Пупом Земли" лет 15-20

потом его можно спокойно оставить и перебираться
на Таймыр (шикарные места! мечтаю!),
в Эвенкию и Якутию

.

превосходство Петербурга зимой-весной-летом кризисного года-2008 продемонстрировал футбольный клуб "Зенит"; надо думать, что в 2009ом аналогичное превосходство Петербурга над Европой проявится в любом другом виде деятельности

напомню, что в плэй-офф Кубка УЕФА из 16 команд по оценкам букмекеров в январе 16ой была шотландская "Рейнджерс", а 15ой - "Зенит"; потом "Зенит" с трудом обыграл испанцев, очень с трудом французов, легко немцев (4-1 на выезде), фантастически (4-0 дома) - чемпиона Германии, а потом в финале - шотландцев, ту самую "Рейнджерс"; потом в августе "Зенит" обыграл лучшую команду Европы "Манчестер Юнайтед" из Англии; потом "Зенит" играл на равных с грандами Испании и Италии - но чем глубже в осень, тем сильнее уступал им; также в Лиге Чемпионов сенсационно выстрелил нищий "БАТЭ" из Беларуси (тот же С-З угол карты!)

летом же сборная России по футболу с лидерами из Петербурга и Москвы и голландским тренером проиграла Испании вчистую, выиграла у Греции и Швеции, выиграла у Голландии феерически, проиграла Испании вчистую; осенью Россия, кажется, обыграла Финляндию и здорово сыграла на выезде в Германии, уступив в равной борьбе

что же мы видим? - а мы видим, что чем ближе противник к Петербургу, тем проще он обыгрывается! причём, выглядит это так, словно игроки российских команд "вдруг" научились играть в футбол, причём, именно в морально-волевой его части и в игровой дисциплине

Испания дальше всего - и её команды почти не покоряются, Франция, Греция, Италия - с ними проблемы с переменным успехом; а вот Голландия, Германия, Швеция, наоборот, поддаются обыгрышу, причём, независимо от предыстории и реальной разнице в мастерстве! немцы и голландцы против русских неожиданно пасуют, становясь бледной тенью самих себя

другие наблюдения: в означеный период варяжской дружине совсем не покоряется Россия! во внутреннем чемпионате Москва - разлагается, поднимаются середняки, а Питер также не добивается ничего

невероятно удачна для Петербурга весна, а вот осень - уже несёт сбои

ну, и неожиданный взлёт нищего беларуского БАТЭ с 31летним тренером - ещё один пример, что "пояс передового развития" пришёл на Северо-Запад

всё это наглядно демонстрирует процессы 2009го года: будучи в этом году питерцем, можно смело идти на скандинавов, поляков, немцев, англичан - беря в союз беларусов (а также беря в союз отдельных голландцев, чехов, норвежцев) с любыми захватническими намерениями - и эти страны, сами не понимая отчего, сдадутся натиску.

Италия, Франция и особенно Испания - не сдадутся, их даже не надо пытаться захватывать; также не стоит отпускать в эти страны питерских нападающих и покупать оттуда лысых защитников

сейчас Погребняк и Тимощук перейдут в "Баварию", а уже к 2010ому Германия станет частью России

[upravmir]

а чё? по футболу можно было предсказать распад СССР!

Все чемпионы России и СССР:

2008. Рубин (Казань) 2008.
2007. Зенит (Санкт-Петербург) 2007.
2006. ЦСКА (Москва)
2005. ЦСКА (Москва)
2004. Локомотив (Москва)
2003. ЦСКА (Москва)
2002. Локомотив (Москва) 2002!
2001. Спартак (Москва)
2000. Спартак (Москва)
1999. Спартак (Москва)
1998. Спартак (Москва)
1997. Спартак (Москва)
1996. Спартак (Москва) 1996.
1995. Спартак-Алания (Владикавказ)
1994. Спартак (Москва)
1993. Спартак (Москва)
1992. Спартак (Москва)

1991. ЦCКА (Москва)
1990. Динамо (Киев)
1989. Спартак (Москва)
1988. Днепр (Днепропетровск)
1987. Спартак (Москва)
1986. Динамо (Киев)
1985. Динамо (Киев)
1984. Зенит (Ленинград) 1984.
1983. Днепр (Днепропетровск)
1982. Динамо (Минск)
1981. Динамо (Киев)
1980. Динамо (Киев)
1979. Спартак (Москва)
1978. Динамо (Тбилиси)
1977. Динамо (Киев) 1977!
1976о Торпедо (Москва)
1976в Динамо (Москва)
1975. Динамо (Киев)
1974. Динамо (Киев)
1973. Арарат (Ереван) 1973.
1972. Заря (Ворошиловград) 1972.
1971. Динамо (Киев)
1970. ЦCКА (Москва)
1969. Спартак (Москва)
1968. Динамо (Киев)
1967. Динамо (Киев) 1967!
1966. Динамо (Киев)
1965. Торпедо (Москва)
1964. Динамо (Тбилиси) ???
1963. Динамо (Москва)
1962. Спартак (Москва)
1961. Динамо (Киев)

1960. Торпедо (Москва) 1960
1959. Динамо (Москва)
1958. Спартак (Москва)
1957. Динамо (Москва)
1956. Спартак (Москва)
1955. Динамо (Москва)
1954. Динамо (Москва)
1953. Спартак (Москва)
1952. Спартак (Москва)

1951. ЦДCА (Москва) 1951 _
1950. ЦДКА (Москва)
1949. Динамо (Москва)
1948. ЦДКА (Москва)
1947. ЦДКА (Москва)
1946. ЦДКА (Москва)
1945. Динамо (Москва)

1940. Динамо (Москва)
1939. Спартак (Москва)
1938. Спартак (Москва)
1937. Динамо (Москва)
1936о Спартак (Москва)
1936в Динамо (Москва)

а теперь откройте Калькулятор - и осознайте всю его мощь!

Посмотрел по годам чемпионов и обладателей кубка СССР-России по футболу - чудесное зрелище. До 1961го года чемпионами становились только команды из Москвы, а кубок всего пару раз доставался иным; до конца 70ых в чемпионах регулярно стал появляться Киев примерно столько же, сколько и Москва; а в 80ые - ещё и Днепропетровск, так что Москва стала совсем редко выигрывать. Такая же тенденция и в кубке СССР - чем ближе к распаду СССР, тем чаще чемпионат и кубок по футболу доставался окраине (в основном Украине и эпизодами - Кавказу и Северо-Западу).

Кризис 1960-1961 отметился первым чемпионством неМосквы (Киева), кризис 1972-1973 вообще привёл к чемпионству и кубку ереванский (!) клуб, да сенсационную безвестную "Зарю"; 1984 год отмечен единственным советским чемпионством ленинградского "Зенита".

Таким образом, 90ые годы должны были стать временем тотального доминирования Киева и окрестностей в отечественном футболе. Но Москва сбросила окраину, в "чемпионате РСФСР" места заняли команды из второй (!) советской лиги, среди московских клубов воспрял "нувориш"-Локомотив, бывший слабейшим из московских в СССР - на фоне единоличной гегемонии Спартака (9 чемпионств), однажды прерванной в 1995 (и почти - в 1996) осетинской командой. Но с 2002 года Спартак сдал лидерство парочке Локомотив-ЦСКА, выигрывавшей поочерёдно.

И вот 2007 - чемпион Санкт-Петербург, 2008 - выскочка-Казань; причём, всё это на фоне склок, тренерских провалов, потраченных впустую миллионов в классных московских клубах.

Таким образом, независимый российский футбол завершил полосу становления и гегемонии центра, вступив в период "60-70ых" "подъёма окраины", коей теперь за неимением Киева выступает Санкт-Петербург.

Однако в 2020ые "повторение истории" будет резко пресечено, видимо, новым изменением структуры постсоветских футбольных чемпионатов.

можно предсказать на 2018-2020ые годы резкое кратковременное усиление Кавказа, возможно, даже создание там независимой страны - правда, это будет мираж, быстро растаящий в разогреве третьей мировой войны

зато можно сказать, что "Зенит" пришёл в лидеры лет на 15 - и должен выиграть около половины футбольных чемпионатов за этот период; единственное, что ему может помешать собрать столько чашек - возвращение в российский футбол Донецка и Киева

вторая половина 2020ых станет "золотым временем" уральских и сибирских команд

.

подумайте: а чемпионаты СССР по футболу у Москвы тоже "мировая закулиса" тырила? и гениальный тренер Валерий Лобановский - тоже ставленник жидов, не иначе? и чего это он так хорошо тренировал? и у него такие хорошие игроки вырастали на Украине?

а это оттого что, куда Бог ткнёт - там и растёт