Jabber и ICQ с позиции Концепции Общественной Безопасности.

[samobart]

А если по теме, каждый день отправляются миллионы сообщений по icq, это террабайты информации и, чтобы проанализировать все сообщения созданные за сутки, надо иметь я бы сказал немало суперкомпьютеров и кучу людей, чтобы разгребать весь этот флуд и спам Но этого делать никто не будет, они же не дураки. Скорее всего слежка будет за интересующими их личностями, которые и сами могут позаботиться о своей информационной безопасности.

[Usr]

Сообщение от samobart

А если по теме, каждый день отправляются миллионы сообщений по icq, это террабайты информации и, чтобы проанализировать все сообщения созданные за сутки, надо иметь я бы сказал немало суперкомпьютеров и кучу людей, чтобы разгребать весь этот флуд и спам

За день терабайты текстовой информации? Очнитесь. И о каком паяльнике в ж... может идти речь, если никаких паролей на шифрование не установлено и узнавать их не нужно? Это же не криптоконтейнер с паролем.

Сообщение от samobart

Но этого делать никто не будет, они же не дураки. Скорее всего слежка будет за интересующими их личностями, которые и сами могут позаботиться о своей информационной безопасности.

Т.е. по логике фразы перед тем, как следить за кем-то, они должны этого субъекта уведомить, и этот несчастный быстро освоит средства защиты от них. Так что ли? Ну а как иначе "интересующая их личность" узнает, что за ним следят и нужно уже сухари сушить...
Спешу огорчить - дураки как раз и не будут все просматривать, поэтому они к ним и не относятся. Есть роботы-анализаторы, которые уловив какую-либо фразу или слово, начинают отслеживать субъекта. Все заложено в уже имеющиеся мощности, никаких суперкомпьютеров для такой пустячной работы не нужно. Это не только к системам IM относится. Например, наша система СОРМ.
Особенно умиляют наши люди, которые занимают какие-то высокие должности в компаниях и обсуждают коммерческие секреты по аське, в соглашении которой прямо указано, что они могут использовать информацию по своему усмотрению. Знаю таких, но доводы разума им чужды.

[samobart]

Бизнесс по icq это не бизнесс, вы сам уже подтвердили это. Роботы анализаторы тоже ерунда.

[Usr]

Сообщение от samobart

Бизнесс по icq это не бизнесс, вы сам уже подтвердили это.

Я не подтверждал, что это не бизнес. Передергивать не надо. По мобильному обсуждение не менее абсурдно, но могу предположить, что у Вас это будет считаться бизнесом. Вообще странное суждение о том, бизнес это или нет, беря во внимание только лишь способ передачи информации. Могу удивить, если еще не сталкивались, что люди, даже находясь в одном кабинете, общаются по аське, не говоря уже о разных кабинетах в одном здании. И вполне себе ведут бизнес. Большинство не обращает внимания на безопасность канала, а те, кто не в курсе технических тонкостей (как раз руководители и менеджеры) об этом даже не задумываются, потому что знаний нет. И все вроде бы хорошо до поры до времени.

Сообщение от samobart

Роботы анализаторы тоже ерунда.

Успокоили, прислушаюсь к специалисту

Небольшое уточнение: весь трафик у провайдера не скапливается, иначе хранить бы все это негде было, скапливаются только текстовые логи - подключений, заходов на сайты и пр.

[Доктор Паскаль]

Сообщение от samobart

А если по теме, каждый день отправляются миллионы сообщений по icq, это террабайты информации и, чтобы проанализировать все сообщения созданные за сутки, надо иметь я бы сказал немало суперкомпьютеров и кучу людей, чтобы разгребать весь этот флуд и спам Но этого делать никто не будет, они же не дураки. Скорее всего слежка будет за интересующими их личностями, которые и сами могут позаботиться о своей информационной безопасности.

После таких высказываний хочется добавить - что сообщениями идиотов (основной массы, что создает горы терабайтов информации) спецслужбы меньше всего интересуются
Бывает идешь в час пик по улице, заглядываешься на людей и видишь - у кого на лице написано безразличие, а кто думу-думает ; ) Думаю с уверенностью можно заявить, что среди общественных масс очень мало параноиков, которые под безразличием скрывают дикие умственные процессы. Следовательно можно заявить - что основная масса давно уже бросила глобальные мысли. И лишь небольшой процент продолжает думать своей головой самостоятельно. Тогда о каких сложных методах контроля мы говорим? Да по недельной переписке человека, робот-анализатор сможет определить - овощ он или идейный человек. А те что заходят в интернет выложить свои очередные личные фотографии, поболтать ни о чем или посмотреть порнушку - вообще мало кого интересуют в этой жизни

[samobart]

Если уж быть параноиком, то надо идти до конца. Нужно вообще отключить интернет у себя, т.к. весь твой трафик скапливается у провайдера в логах для СОРМ

[Доктор Паскаль]

Сообщение от samobart

Если уж быть параноиком, то надо идти до конца. Нужно вообще отключить интернет у себя, т.к. весь твой трафик скапливается у провайдера в логах для СОРМ

Зачем такие радикальные, при этом очень неудобные методы?
Не искажайте суть предложенного. Она заключалась лишь в создании элементарной приватности личной жизни - вот и все. Это ведь не для хацкиров форум
И пусть система СОРМ копит кучи шифрованных байтов - нам будет абсолютно не жаль.
Также хочу добавить, что все эти методы будут эффективны при использовании системы с открытым исходным кодом - мне больше всего по душе пришлась Ubuntu. Таким образом мы забудем про Билла с его глобальной корпорацией

Еще хочу добавить очень грамотное высказывание:

Если у Вас паранойя - это вовсе не значит что за Вами не следят

[Usr]

Сообщение от Доктор Паскаль

Зачем такие радикальные, при этом очень неудобные методы?
Не искажайте суть предложенного. Она заключалась лишь в создании элементарной приватности личной жизни - вот и все. Это ведь не для хацкиров форум

Все верно - элементарная приватность. Хакер - положительный термин, это общественность его зачем-то исковеркала и теперь все хакеры - это взломщики и вирусописатели.

Сообщение от Доктор Паскаль

Еще хочу добавить очень грамотное высказывание:
Если у Вас паранойя - это вовсе не значит что за Вами не следят

Именно. Это пока можно говорит всякое, но еще пару десятков лет тому назад за инакомыслие, которое тут развели, могли и посажать Не так уж и давно, и это будет снова, можно не сомневаться.

Роман Оруэлла "1984" начинает претворяться в жизнь http://www.securitylab.ru/news/365878.php

[Usr]

Почитал, как реализовано асимметричное шифрование сообщения в клиентском ПО (Psi и Gajim). Ужас. Как говориться, не потопаешь - не полопаешь. И ведь Psi является самым популярным клиентом жабы. Сколько телодвижений для каждого контакта, и еще думают, что кто-то этим будет пользоваться из новичков.
Моя рекомендация такая - используйте клиент Pidgin (http://pidgin.im), линуксоиды могут из своих репозиториев поставить, остальные с сайта скачать. Ставите для него плагин Pidgin-Encryption (http://pidgin-encrypt.sourceforge.net/) - ставить аналогично программе. Далее заходим в управление модулями/плагинами в программе и просто ставим галочку, чтобы его подключить. Практически все. Ключи сами сгенерируются для любого количества ваших учетных записей (и даже необязательно jabber), открытые ключи сами будут отсылаться контактам. При начале беседы тыкаем на замочек вверху окна сообщения, чтобы зашифровать ее, или же включаем автомат - правой кнопкой на контакте "включить автокодирование". Не забываем, чтобы у контакта, с которым общаетесь, было поставлено все то же самое. Плагин можно понастраивать для еще большего удобства и информативности простой установкой галочек напротив описания опций, но это необязательно.

[samobart]

Сообщение от Usr

Все верно - элементарная приватность. Хакер - положительный термин, это общественность его зачем-то исковеркала и теперь все хакеры - это взломщики и вирусописатели.

Общественность никогда не коверкала это слово. СМИ насаждают образ хакеров как злых дядек. А ведь если бы не хакеры, вряд ли бы в России появилось огромное количество взломанного софта и игр, с помощью которого в голодные 90ые годы предприятия хоть как-то зарабатывали себе на кусок хлеба, школа обучала детей, а тысячи людей освоили программы такие как фотошоп и другое. С другой стороны это плохо, т.к. в это время страна подсела на windows, а могла бы развивать открытый софт, такой как ОС линукс и многое другое. Но, как говорится, нет худа без добра

[Usr]

Сообщение от samobart

Общественность никогда не коверкала это слово. СМИ насаждают образ хакеров как злых дядек. А ведь если бы не хакеры, вряд ли бы в России появилось огромное количество взломанного софта и игр, с помощью которого в голодные 90ые годы предприятия хоть как-то зарабатывали себе на кусок хлеба, школа обучала детей, а тысячи людей освоили программы такие как фотошоп и другое. С другой стороны это плохо, т.к. в это время страна подсела на windows, а могла бы развивать открытый софт, такой как ОС линукс и многое другое. Но, как говорится, нет худа без добра

Так вот я и говорю, что общественность исковеркала понятие и Вы это подтверждаете. Поинтересуйтесь для начала (да в той же википедии, чтобы далеко не ходить), что изначально вкладывалось в значение. Допустим, те же основные разработчики ядра Линукс называют себя истинными хакерами.

[Доктор Паскаль]

Сообщение от Usr

Именно. Это пока можно говорит всякое, но еще пару десятков лет тому назад за инакомыслие, которое тут развели, могли и посажать Не так уж и давно, и это будет снова, можно не сомневаться/

А Вы случаем не тот мужчина с пронзительным взглядом, что живет на первом этаже моей парадной?
Вообще, очень задела Ваша уверенность в том что за "базар" будут зажать. После таких высказываний лишний раз убеждаешься в том, что среди нас слишком много предателей, работающих на "систему"

[Usr]

Сообщение от Доктор Паскаль

А Вы случаем не тот мужчина с пронзительным взглядом, что живет на первом этаже моей парадной?

Точно, это именно я, Вы меня раскусили, куда уж мне теперь деваться, признаюсь. Приглашаю в гости, обсудим разное, так что можете заявиться без предупреждения, и еще захватите с собой нож побольше, а то у меня угощения нечем нарезать, свой поломался. Потом отпишите на форуме, как мы вместе мило побеседовали

Сообщение от Доктор Паскаль

Вообще, очень задела Ваша уверенность в том что за "базар" будут зажать. После таких высказываний лишний раз убеждаешься в том, что среди нас слишком много предателей, работающих на "систему"

И поэтому я рассказываю, как проще себя обезопасить от перехвата информации и говорю, как может обернуться недосмотр в будущем. Вы явно не помните, как Петров в своих видеовыступлениях неоднократно информировал, что цель "нынешних рулил" - установление фашистского режима. Я с этим согласен, и это вполне вероятно. Не думаете же, что эту задумку удасться остановить "на подлете" кучкой людей, ознакомленных с концепцией. Изменить, возможно, что-то и получится, но не сразу, и кто-то определенно поляжет на этом поле битвы. Нужно загодя себя защищать.

[Mihaylo]

Безопасный, свободный, понятный ... это все очередная реклама, в суть смысла слов которой вы пять не вдумываетесь. Проблема не в технологиях, а том, что все их можно приспособить под свои нужды.

[Usr]

Сообщение от Mihaylo

Безопасный, свободный, понятный ... это все очередная реклама, в суть смысла слов которой вы пять не вдумываетесь. Проблема не в технологиях, а том, что все их можно приспособить под свои нужды.

Ребята, если будете изрекаться в таком духе, то даже я буду думать, что собрались тут обычные философские словоблуды. Реклама (реклама вобще-то подразумевает будущую коммерческую выгоду), глубокий смысл слов рекламы, который я должен уловить - что за бред. Будьте немного проще, иначе люди просто не будут вас понимать и будут отторгать, какая бы хорошая концепция ни была. Я даю совет, совершенно искренний по теме, в которой понимаю, потому что изучал вопрос для себя, как и что лучше использовать, и почему то-то не стоит использовать, чтобы вы(все) могли чувствовать себя спокойнее на пути к цели. Я вообще не отношусь к ярым активистам вашего движения, т.к. просто не верю, что возможно так кардинально переориентировать людей и уйти от схожей ныне иерархии. Не доскональный знаток ДОТУ - ответ на эмоциональный вопрос в заглавии, и не пользуюсь терминологическим аппаратом вашим. Интересно послушать часто звучащие здравые мысли в выступлениях, но и только. Иногда деньгами помогаю, т.к. хочется на что-то надеяться. Навроде покупки лотерейного билета, правда, уже не для себя

[Доктор Паскаль]

Сообщение от Mihaylo

Безопасный, свободный, понятный ... это все очередная реклама, в суть смысла слов которой вы пять не вдумываетесь. Проблема не в технологиях, а том, что все их можно приспособить под свои нужды.

Причем тут реклама? - если Вы ребром ставите вопрос, то спорить действительно смысла нет. Есть программное обеспечение opensource и есть с закрытым исходным кодом. Начнем с того, что то, которое "Рекламировал" топикстартер - бесплатное Или Вам этого не достаточно? Как мне думается, рекламировать бесплатные продукты в нашем торгашеском обществе - по-моему не отважился еще ни один человек. Так о чем Вы тогда говорите?

Здесь 99% форумчан дома пользуются виндами. Я пробовал среди своих друзей, что уж говорить - для своих целей, дома сесть на линуксы. Не получилось. А почему? - потому что нас настолько сильно привязались к виндовому по, что придется испытать дискомфорт при переходе на другую ось. А ведь винды - это просто выкидыш майкрософта. Многие стебутся над отечественным автопромом, но при этом дома сидят на виндах. Кто-то научился ставить винды и сразу стал гением! Да по сути, мы просто сильно засели на эту буржуйскую иглу.

Если Вы действительно хотите стабильной работы пк, то по сути надо начинать с железа, на базе которого Вы его построите. К сожалению, Россия так до сих пор и не запустила производство своих собственных разработок - не знаю, есть ли они. Ну уж если нету железа - по ведь есть надежное. Зачем массы тогда хают линухи? - да потому что у них не хватает навыков, смелости и, наоборот, у них через чур много гордости - пересилить себя и согласиться с тем, что винды - это самая поганая ось из всех существующих. Мало того - платная и с закрытым кодом.

Надо при штабе КПЕ организовать раздачу дистрибутивов на базе линухов, также опенофиса и другого бесплатного ПО. И вообще, всем кто раздает диски - вместе с лекциями давать их!