Ответ на критику 4 приоритета КОБ

[Doctor(RUS)]

Повнимательней, как раз я утверждал что у нас завышенные ставки, я могу потратить полчаса и показать пост где я это сказал. Я с Соло придерживаюсь тезиса о том что не в самом проценте дело а в его величине, а о том что она завышена это уже другая тема для разговора.
Так что не надо слов "хваленные", лады?

Как ставка рефинансирования может быть завышена (а сейчас она вроде 13-14%, если инфляция в стране 13%? По мнению так расхваливаемых вами официальных экономистов, ставка рефинансирования не может быть ниже уровня инфляции, иначе, якобы, ЦБ работает себе в убыток) Значит со ставкой всё нормально, и она не ниже уровня инфляции, и не намного выше. Вполне себе "демократическая" ставка. Вот тут и есть вся ваша обманка. Ведь по КОБе, инфляция - это не столько следствие превышения денежной массы на товарной массой в экономике, сколько искуственно созданное значение, напрямую создаваемое и поддерживаемое величиной ставки рефинансирования в т.н. "либеральных" странах.
На практике это так: сначала банк поднимает ставку рефинансирования, а потом за ставкой поднимается и инфляция, т.к. бизнесы повышают цены на свои товары что бы вернуть проценты по кредиту. Вот это и есть ваш обман.

[Trilogy]

Сообщение от Doctor(RUS)

Как ставка рефинансирования может быть завышена (а сейчас она вроде 13-14%, если инфляция в стране 13%? По мнению так расхваливаемых вами официальных экономистов, ставка рефинансирования не может быть ниже уровня инфляции, иначе, якобы, ЦБ работает себе в убыток) Значит со ставкой всё нормально, и она не ниже уровня инфляции, и не намного выше. Вполне себе "демократическая" ставка. Вот тут и есть вся ваша обманка. Ведь по КОБе, инфляция - это не столько следствие превышения денежной массы на товарной массой в экономике, сколько искуственно созданное значение, напрямую создаваемое и поддерживаемое величиной ставки рефинансирования в т.н. "либеральных" странах.
На практике это так: сначала банк поднимает ставку рефинансирования, а потом за ставкой поднимается и инфляция, т.к. бизнесы повышают цены на свои товары что бы вернуть проценты по кредиту. Вот это и есть ваш обман.

Все верно про завышенные ставки, это тоже все относительно. Завышенность обуславливается и уровнем инфляции, то есть если инфляция условно 10% привлекает ресурсы банк за 12% а отдает в долг за 15% то маржа банка всего 3% - кот наплакал.
С одной стороны реальный заработок 3%
С другой стороны а сама ставка же 15%!!! В 3 раза выше чем в европейских странах!
С одной стороны я говоил про завышенность ставок имея ввиду эти условные 15%, с другой стороны говорил что нужно учитывать все остоятельтсва дачи кредита - 3% реальной прибыли. То есть то к чему я призываю: не быть однобоким при рассмотрении таких экономических категорий как инфляция, ссудный процент, кредитование, сама банковская деятельность

может быть ниже уровня инфляции, иначе, якобы, ЦБ работает себе в убыток

-ЦБ не работает на прибыль, а покрывает свои расходы за счет %-ов, посему ниже инфляции дать кредит не может. А реальный процент у ЦБ 1% максимум 2% - чуть выше официального уровня инфляции, в отличии от комбанков

Инфляция по КОБ - это мнение его авторского коллектива, которое не выдерживает никакой критики, то есть простое предположение, потому как нет научного доказательства - нет расчетов, нет научных работ, рецензий на эту тему и так далее

На практике это так: сначала банк поднимает ставку рефинансирования, а потом за ставкой поднимается и инфляция,

неправда, повышение ставки связано с попытками затормозить общую деловую активность - снизить денежный оборот, а значит и потребление что влияет на торможение роста цен, повышение ставки кредитования - одна из антиинфляционных мер в кредитно-денежной политики или охлаждение перегретой экономики.

Кстати увеличение ставки до 13% во многом объясняет это. Западные ЦБ снизили свои ставки потому как там такого динамичного роста инфляции как в России нет, вот и раздают деньги дешево, раздай у нас деньги сейчас - все рубли пойдут на покупку бакса, а не на товары или реальный сектор, что собственно говоря мы и видим сейчас.

[AVS]

Сообщение от Trilogy

-ЦБ не работает на прибыль, а покрывает свои расходы за счет %-ов, посему ниже инфляции дать кредит не может. А реальный процент у ЦБ 1% максимум 2% - чуть выше официального уровня инфляции, в отличии от комбанков

Может и ниже. Доход будет в любом случае, потому что в кредит выдаются "новые" деньги. То основная сумма кредита деньги обесценится ЦБ не важно он их списывает при возврате. (кстити, процентные ставки у ЦБ ниже ставки рефинансирования и ниже процента инфляции)

Например ЦБ выдал 1000 р на 1 год под 7% при инфляции в 14%. Через год ему вернули 1070р из них 1000 руб списывается, а 70 р доход ЦБ (конечно теперь это не не равно 70 р в начале года, ну и что, главное что доход есть).

Кстати если комбанк выдает в кредит привлеченные на депозит средства то ему тоже пофиг до инфляции - потеряет от инфляции вкладчик а не банк.

[Doctor(RUS)]

здесь тоже проще простого:
20 трлн долл -сумма всех кредитов выданных банками в старнах ЕС ....НО это НЕ говорит что это 20 трлн долл ДОЛГА!!! Эти кредиты погашались естественнно. Вы путаете кредит с долгом. Такие вот мои коментарии.

Не убедительно. Комментраий по типу: я сказал и точка. Докажите сначала, что эти кредиты погашались естественно. Там же указанно - фактическая сумма всего долга на конец года, а не на начало.

неправда, повышение ставки связано с попытками затормозить общую деловую активность - снизить денежный оборот

Ну повысили в России и в прибалтике ставки рефинансирования, а инфляция ещё больше увеличилась. Почему? Не говоря о том, что при таком повышении ставки бизнесы разоряются, а люди теряют квратиры и зарплаты. Ничего не скажешь, метод начтоящего "цивилизованного" капиталиста. Почему тогда на западе инфляция растёт, а ставки рефинансирования снижают? Обьясните. И не надо здесь лапши про "на западе динамичного роста инфляции как в России нет". На западе есть вполне конкретный (и немалый) рост инфляции. Для примера цитата из Гардиана:

Inflation unexpectedly soared to 5.2% last month, the highest in 16 years, after power companies hiked gas and electricity bills. The annual rate in the consumer prices index (CPI) was up from 4.7% in August and the highest since the series began in January 1997, official figures showed today. Economists had expected inflation to hit 5%. The figures are expected to mark the peak in the spiralling cost of living seen this year.

Для Англии это практически шоковая инфляция.

[Trilogy]

Не убедительно. Комментраий по типу: я сказал и точка. Докажите сначала, что эти кредиты погашались естественно. Там же указанно - фактическая сумма всего долга на конец года, а не на начало.

читать мало нужно еще и понимать

сказано четко:
Общий объём кредитов предоставленных банками на 31 декабря 2007 г. Еволсоюзом прим около 21 трлн. долл. Это сумма всех выданных кредитов.

Долг это долг - здесь понимание однозначное:
а если говорится что выдано кредитов на сумму1000000000000000000000000000000000000000 у.е., то по состоянию на n.n. 200n года долг может быть по этому кредиту 1 доллар.

В отличии от вас пишущие люди эту инфу не путаются в терминах сумма кредита и сумма долга.

Указаная инфа выданных кредитов, без инфы о наличии непогашенной задолженности по этим кредитам делает бессмысленной ваши преждевременные выводы

Очевидно, что долг, априори, не погашаем.
И что он намного превышает имеющиеся активы.

я заметил что такие сторонники как вы не разобравшись стараются из каких-то больших сумм сделать
1) эти суммы необеспеченные товаром
2)долгов побольше и показать что все ужасно и денег на всех не хватит

Вот поэтому для вас трезвые выводы неубедительно звучат, впрочем как для многих сторонников КОБ, но не всех. Последнее радует.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Может и ниже. Доход будет в любом случае, потому что в кредит выдаются "новые" деньги. То основная сумма кредита деньги обесценится ЦБ не важно он их списывает при возврате. (кстити, процентные ставки у ЦБ ниже ставки рефинансирования и ниже процента инфляции)

Например ЦБ выдал 1000 р на 1 год под 7% при инфляции в 14%. Через год ему вернули 1070р из них 1000 руб списывается, а 70 р доход ЦБ (конечно теперь это не не равно 70 р в начале года, ну и что, главное что доход есть).

Кстати если комбанк выдает в кредит привлеченные на депозит средства то ему тоже пофиг до инфляции - потеряет от инфляции вкладчик а не банк.

доход как цель (КОМБАНКИ) и просто доход не как цель (ЦБ) нужно понимать по разному. Это все равно что доход от зарплаты и доход от того что получил наследство.Если не за счет % финансировать ЦБ а за счет бюджета - ничего не поменяется. ЦБ не ставит задачу заработать выдавая деньги под % как это делается в комдеятельности. Ваша " списание" интересно, где такой форум есть?