форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.12.2008, 13:04
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Стандарт донесения знаний

Цитата:
Сообщение от Dock Посмотреть сообщение
- нет четкого времени по подаче материала, Петров частенько повторяется, ссылается на материалы прошлых лекций и "кратко" их повторяет - минут на 10-15 (зачем ??? у меня все лекции лежат в той же папочке,если забыл - то посмотрю еще раз).
Справка.
Краткое повторение пройденного - это стандартная методика преподавания.
Используется и в школе, и в вузе чтобы настроить слушателя на восприятие дальнейшего изложения

Цитата:
многие материалы слишком эмоциональны, не всегда вовремя приводятся "жизненные" примеры. ну и последнее - сам материал лекций подается не всегда в удобоваримом виде: голос лектора, лицо лектора, презентации (схемы, графики...), изредка видео вставки...
На всех не угодишь - при любом формате подачи всегда кто-то чем-то будет недоволен

В чем критик прав?
Надо разнообразить формы подачи.

Уважаемый Dock,
Вы готовы сделать фильм по КОБ, чтобы он был динамичен, поддерживал постоянный интерес у близкого Вам зрителя?
Сделайте!

Раскрутить такой фильм мы поможем - если он будет пробуждать интерес к КОБ
(а не внушать мнение, будто ухватив часть азбуки - остального можно не изучать)

Наши товарищи сейчас делают видеоинформы по КОБ - это работа в том же направлении.
Если готовы подключиться к этой работе - пишите на эл. почту sirin @ kob.su

Цитата:
чего стоит только вводная лекция... 4-ре!!!! часа в двух частях!!!
Есть обзорки и значительно короче - в Липецке и в Ижевске, скачать можно ЗДЕСЬ (внизу этой страницы)

Цитата:
(найдите мне университетского лектора, который сможет на практически 3-х парах (2*40 минут) провести вводную к предмету!! - да после первой пары он потеряет уже всю свою аудиторию)

Это Вы о чем?
Какая аудитория разбежится? вольнослушатели, не интересующиеся предметом?

Справка:
Когда в январе 2000г К.П. Петров читал свой двухнедельный курс лекций в Новосибирске, в нетопленном актовом зале одного техникума, - слушатели (человек 150) сидели в пальто, но занятий не пропускали

Цитата:
дайте пожалуйста методичку на 25-30 страничек, в которой будет только ОСНОВНАЯ информация, без лишних объяснений и указаны соответствующие источники: открыл методичку-справочник, если не понял, перешел по ссылочке на нужную книжечку...
Гляньте ветку форума "С чего начать изучение КОБ"

Цитата:
.... или иметь под рукой "настольную книгу" - справочник схемок-методов.....
а ведь у религии это есть библия называется
у ученых есть - справочник (для каждого свой)
у программистов - хелп по языку ну и т.д.
У нас давно есть Концептуальный Словарь по КОБ - открытый для дополнений
Если Вы освоили КОБ и ДОТУ - дополняйте!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.12.2008, 20:00
upravmir upravmir вне форума
гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
upravmir на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Стандарт донесения знаний

Добрыня
Цитата:
не надо искуственно отделять ДОТУ от КОБ
почему искусственно? есть теория управления, а есть концепция жизнеустройства на базе этой теории; если ДОТУ с ошибками, они передались и КОБ - тогда они неотделимы; но если ДОТУ правильная (а так, скорее всего, и есть), то КОБ ещё может модернизироваться и уточняться - тогда они очень даже отделимы
Цитата:
серьезное изучение КОБ - как можно более широкому кругу людей
серьёзное не означает многословное, ну, правда
например, вы же видели мои схемы? не, буду дорабатывать - но хотелось бы такой слайд, чтобы к нему ни слова комментария не было нужно больше; наоборот, сам человек, изучивший слайд - мог бы по нему лекцию прочесть, просто своим умом развивая нарисованное

это не краткая версия, а оптимизация единственной версии - лучшей
замещение одной формы подачи смысла - на другую форму подачи того же смысла
оттачивание формы, если уже найден смысл
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.12.2008, 22:27
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Стандарт донесения знаний

Цитата:
Сообщение от upravmir Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Добрыня
не надо искуственно отделять ДОТУ от КОБ
Добрыня
почему искусственно?
есть теория управления, а есть концепция жизнеустройства на базе этой теории;

если ДОТУ с ошибками, они передались и КОБ - тогда они неотделимы; но если ДОТУ правильная (а так, скорее всего, и есть), то КОБ ещё может модернизироваться и уточняться - тогда они очень даже отделимы
Справка:
основа КОБ, её фундамент - философия, мировоззрение.

ДОТУ - это важная часть целого, но не фундамент КОБ.

Основное отличие ДОТУ от технической дисциплины ТАУ (из которой в ДОТУ многое позаимствовано) - тот мировоззренческий фундамент, на котором всё строится, когда стандартные технические понятия (вектор целей, и др.) применяются к социальным процессам.

Т.е. не "КОБ на базе ДОТУ", а наоборот, ДОТУ на базе мировоззрения КОБ

Цитата:
серьёзное не означает многословное, ну, правда
например, вы же видели мои схемы?
не, буду дорабатывать - но хотелось бы такой слайд, чтобы к нему ни слова комментария не было нужно больше; наоборот, сам человек, изучивший слайд - мог бы по нему лекцию прочесть, просто своим умом развивая нарисованное

это не краткая версия, а оптимизация единственной версии - лучшей
замещение одной формы подачи смысла - на другую форму подачи того же смысла
оттачивание формы, если уже найден смысл
Идея находить новые формы - хорошая идея.
Дерзайте!
Но не надо пытаться "замещать" уже имеющиеся формы - дополняйте, не вытесняя

И имейте в виду - главная информация передается невербально, от человека к человеку, из рук в руки.

Так было всегда, при передаче знаний новому поколению.
Так это происходит и сейчас - и в мединститутах, и в университетах, и в некоторых других вузах преподают действующие врачи и ученые.

Суть передаётся невербально, а всё остальное можно и через книги, и через схемы

На лекции К.П. Петрова люди ходили именно для подключения к информационному потоку.
А дальше можно изучать и по книгам ВП, и по схемам, и т.д.

Схемы - очень хорошее подспорье для самостоятельной проработки - после того, как суть уже передана и человек уже включен в соответствующий информационный поток.

Очень хорошо, если к творческому процессу создания схем подключатся многие. Схемы полезны прежде всего тем, кто их делает ; другим они тоже могут послужить хорошим подспорьем.
Методологическая педагогика - это когда каждый сам проходит творческий путь .
И создание схем, и развитие своим умом того, что нарисовано на схемах сделанных другими - требуют творчества.
Но и чтение с осмыслением толстых книжек ВП - тоже требует творчества

Основа КОБ - толстые книжки ВП (см. в ветке "С чего начать изучение КОБ" )
Использовать разные формы донесения сути (как её увидел тот или иной человек) можно и нужно - но без попыток вытеснения первоисточника.

Что касается конкретно Ваших схем - я их видел, но не изучал.
Насколько они отражают содержание КОБ и ДОТУ - это надо смотреть

Схемы по КОБ и ДОТУ рисовали и другие люди.
Кое-что выложено здесь: http://www.kpe.ru/school/lessons/530/
и здесь: http://boardkob.narod.ru/works_pr_i_sl.html
и здесь: http://www.pravdu.ru/lessons/raznoe/ (внизу этой страницы)

Последний раз редактировалось Добрыня; 24.12.2008 в 22:49. Причина: дополнение
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.12.2008, 10:50
yyk yyk вне форума
участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 46
yyk на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Стандарт донесения знаний

А вот и моя первая презентация
Оffice 2007 - presentation2.pptx
Office 2003 - presentation2.ppt
Заранее благодарен за обратную связь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.12.2008, 13:15
Филин Филин вне форума
гость
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Тула
Сообщений: 190
Филин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Стандарт донесения знаний

http://prog10.narod.ru
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:00.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot