МНОГОМУЖЕСТВО

[Илья Исмагилов]

Сообщение от alexeykazakov

вообще-то к теме многоженсва или многомужества лучше подойти с позиции понимания в чем же отличие мужчины от женщины - не в смысле физиологии, а в чувственном мире, психике. мужчине более свойственно быть творцом - он активное начало, ведущий, творец мира вокруг себя. Для женщины же более свойственно природное начало, умение сохранить то, что мужчина создал, быть помощницей ему в его деле. Мужские и женские качества встречаются в человеке в разном соотношении. Нормальная семья - это когда муж в семье являет творческое начало, творит свой мир, занят делом своей жизни, жена же является помощницей мужу, вдохновляет его, служит тому пути, который муж являет. При этом становится понятна роль семьи - это не просто способ воспроизводства людей, это нормальный способ существования человека. Не имея семьи человек не может нормально развиваться. Конечно-же есть женщины-творцы, имеющие активное творческое начало, но если приглядеться внимательно, то мужчины рядом с ними будут больше напоминать их помощников в творчестве. В этой семье также достигается определенная гармония. Понятно, что одному пути могут служить несколько женщин, поэтому наличие нескольких жен еще не нарушает законы Гармонии, но вот обратная ситуация в нормальном смысле невозможна- не получиться женщине одинаково хорошо служить нескольким путям. Потому наличие нескольких мужей уже выходит из законов Гармонии. Может в этом одна из причин такой недолговечности семей где и муж и жена - звезды. Не соответствует законам Гармонии ситуация, где в семье два творческих начала и никто не хочет служить другому. Что думаете по этому поводу?

Логично. В целом даже согласен. Хотя и не собираюсь заводить гарем Жены вполне хватает. А у вас как с гаремом

[alexeykazakov]

Сообщение от Илья Исмагилов

Логично. В целом даже согласен. Хотя и не собираюсь заводить гарем Жены вполне хватает. А у вас как с гаремом

да нет такой цели заводить гарем - неверное это устремление для мужика. Найти дело своей жизни и творить его - вот что важнее. Найдешь его - все остальное (в том числе и жена) приложиться. Просто если возникнет ситуация, что к нашей семье захочет присоединиться еще одна женщина, то, при условии, что они смогут стать с женой замечательными подругами, я не против расширения нашей семьи. Но пока такой ситуации нет.

[kucherywy]

впрочем, извиняюсь - наверное, не стоит офтопить, да?

Как хош.
Давай перевернём ситуацию. Если ты говоришь что соотношение должно быть 80 на 20. Т.е. 20 мужикам 80 баб, т.е. по 4 на рыло как в Исламе. А 80 мужикам 20 баб неотяжелённых поведением. А если наоборот 20 женщинам 80 мужиков и оставшимся 80 бабам - 20 племенных мужиков?
Как ни крути. При изменении соотношения 50 на 50 кто то обречён быть в многожёнстве, а кто то в многомужестве.
Вот ты б смог делить одну бабу с тремя мужиками?

[upravmir]

давай перевернём
привет древнегреческий Милет! 4 мальчика на 1 девочку

кто там с кем кого делил? - да, никто не делил
потому что из 4 мужчин, минимум, половине жена не была интересна
потому что тут же расцвело "военное мужское братство" и гомосексуализм
потому что все силы бросили на соревнования: войны, спорт, дискуссии, театр, поэзию

для словесного подавления противника придумали логические доказательства, оттачиваемые на отвлечённых теоремах

это кто-то из древних греков договорился до такого:
"мужчины произошли от богов, а женщины - от обезьяны" (так что это старая байка)

при соотношении 20 на 80 мне не придётся делить одну бабу с тремя мужиками, я буду жить при обычной моногамии + ещё любовницу заведу, возможно, и не одну

потому что для большинства мужиков семья - это обуза
"и за борт её бросает в набежавшую волну" - при любом удобном случае

в сообществе 4 к 1 в пользу мужчин женщин держали под замком, их общества стыдились, чуть ли не как домашних животных (у женщин были свои чисто женские мероприятия и ритуалы - отдельно от мужчин)

это не чисто древнегреческий эффект - это проявление человеческой природы

вот список галюцинаторных псевдоценностей, порождённых мужским мозгом:
- слава (сейчас меня знают и потом будут)
- имущество (здесь моё и там моё, либо - наше)
- власть (я могу воздействовать, а на меня - нет)
- истина (легализованная в обществе доказательством)
уже два собравшихся вместе мужика переизобретают Древнюю Грецию

а есть Ценность - обеспечение женщин (не только своей, а вообще) засчёт техники

когда один изобретатель создаёт новый лук, он о ком заботится? - обо всех женщинах племени, причём, он компенсирует доблесть и прочую честь толпы мужчин-противников

новая техника всегда впрямую либо косвенно работает на большинство женщин

если изобретатель в племени хреновый, никакие мужья своим жёнам не помогут ни против природных катаклизмов, ни против врагов, ни опережающего развития не обеспечат - например, плотину не построят

т.е. всегда существует некое изобретающее меньшинство мужчин, от идей которых зависит поведение остальных мужчин - и так благополучие всех женщин

когда у каждого мужчины своя жена, а у изобретателя жены может и не быть - это означает, что женщины как бы ограждают изобретателя от ревности болванов

ибо когда у новатора жена-красавица (как у Пушкина, например), достойная его роли - он становится объектом зависти неблагодарных современников

изобретатели и матери работают на следующее поколение

а головы мужиков всегда занимает вот это:
- слава (сейчас меня знают и потом будут)
- имущество (здесь моё и там моё, либо - наше)
- власть (я могу воздействовать, а на меня - нет)
- истина (легализованная в обществе доказательством)

а сейчас на дворе такое время, когда команда изобретателей может напрямую создавать производственные, военные и прочие технические комплексы, освободив, наконец, 80% мужиков от тягостной ответственности, с которой они всё равно не справляются и справляться не хотят; особенно, в России

если вы взглянете на историю человечества, то увидите, что мужчины всегда стояли перед выбором: изобретать и созидать, соответствуя потребностям женщины, либо подавлять потребности женщины - и они в большинстве случаев выбирали второе, более лёгкое; ибо враг далеко, а жена - под рукой

наоборот, технический прогресс исподтишка, за гранью мужского галюцинаторного воображения, работал на женщину

.

так что никакого многомужества не получиться

вот вам пример из природы: спермии и яйцеклетки

в океане - наружное оплодотворение, метание икры: спермиев и яйцеклеток примерно одинаковое число, все разбиваются на пары, только малая часть вырастает в половозрелые организмы

на суше - внутреннее оплодотворение, спермиев так и осталось столько же, а вот яйцеклеток стало мало, зато почти каждая имеет шансы вырасти во взрослый организм

так что у половых одноклеточных есть два режима: либо равенство, либо спермиев больше

также и у организмов: либо равенство, либо женщин больше

.

возможно, вы поймёте, если вам подскажу: мужчина - это естественное техническое устройство для обслуживания женщины, он Богом задуман как обслуживающий биоробот, поэтому подлежит автоматизации - на более преданные, послушные и надёжные системы

потому что ненадёжный мужской мозг сбоит, и он отвлекается вот на это:
- слава (сейчас меня знают и потом будут)
- имущество (здесь моё и там моё, либо - наше)
- власть (я могу воздействовать, а на меня - нет)
- истина (легализованная в обществе доказательством)

настоящие роботы на это не отвлекаются, потому что ЭТО - за рамками Божьего Замысла, а Бог любит технократов, потому что технократы ведут к процветанию женщин - а именно цветущие женщины Богу и нужны на Земле

"многомужество" уже на каждой современной кухне: электрочайник, посудомоечная машина, стиральная машина, миксер - а раньше, только чтобы печь растопить, мужик должен был наколоть дрова

мужчина - принципиально автоматизируем, а женщина - нет
и это неслучайно! робот заменяет робота

(вы видели как девочки-подростки бывают нежны со своими мобильниками?)
так что многомужество уже здесь

и если начистоту, я собираюсь делить одну бабу и с тремя, и с пятью, и с десятью - если они будут выпущены на моём заводе по её чертежам и задумкам

простите, но я не универсал, я не могу дать женщине всё то, что она пожелает, но я учёный, инженер, изобретатель - и могу создавать комплексы, которые дадут не ей одной, а многим женщинам то, что они пожелают; т.е. я универсал, но косвенно

.

как и все гуманитарии вы допускаете грубую ошибку, не видя в упор (В УПОР!) естественности технического прогресса и автоматизации: робот вместо (био)робота

поэтому вы ставите знак равенства между женщиной и мужчиной

тогда как знак равенства надо ставить между женщиной и сперматозоидом

мужчина и яйцеклетка могут претерпевать прогрессивные трансформации; вы знаете, яйцеклетка может изыматься, обрабатываться, оплодотворяться, потом подсаживаться обратно - и ничего; также мужчина может заменяться техническими устройствами той же функциональности

мужчину можно разобрать по функциям - и на каждую функцию выпустить превосходящее устройство

а сперматозоид и женщина - это эволюционные вершины одноклеточной и многоклеточной эволюций, соответственно - близкие к идеалу органические системы, они не подлежат замещению в ходе прогресса

мужское амбициозно-изобретательское поведение зависит от мужского горомона тестостерона, вырабатываемого в том числе перед оплодотворения женщины - т.е. доминантность мужчины в обществе и в природе (инженерия) гормонально обеспечивается половой системой же, связаной с волей сперматозоидов к воплощению своих геномов-проектов

техника, кстати, сулит сперматозоидам большое будущее! (додумайте сами, какое)

так что т.н. "мужчина" зажат между двух женщин: спермы - внутри себя и подружек снаружи

не, можете отречься и от того, и от другого - и окажетесь вне русла Глобального Эволюционного Процесса и Божьего Промысла, кто за вас там поручится?

.

вкратце

два режима это не "многомужество/многожёнство"
два режима это "полигамия/моногамия" - в смысле "многожёнство/одножёнство"

если вы настаиваете на "многомужество/многожёнство",
тогда определяёте мужчину шире - как обслуживающее естественное техническое устройство и засчитывайте в мужья всю технику, к которой обращается по жизни за помощью женщина

уфф...
классно вспомнил всё...

[upravmir]

ёмкая фраза

мужчина - граница двух женских масштабов:
одноклеточных женщин-спермиев ВНУТРИ и
многоклеточных женщин-гуманоидов СНАРУЖИ

яйцеклетка - изнанка этой межмасштабной границы

думается, сперматозоид (с хромосомным набором) останется идеальным молекулярным носителем информации (например, трубопровод сперматозоидов вместо оптоволокна и дисков)

также на изгибах тела женщины можно хранить информацию о неевклидовых гониометриях, оптически транслируя, например, танец или номер художественной гимнастки в последовательность команд, например, архитектурного сборщика, ЗД-принтера какого-нибудь и т.д.

так форма женщины может выполнять функцию ДНК, но не цифрового, а аналогового (!); на женщине хранится не "информация", а красота - пропорции аналоговых изгибов (задающих неевклидовы гониометрии)

таким образом, женщина и спермий вписываются в прогресс без замены; по крайней мере, пока не будут исчерпаны возможности всеатомарной эволюции; но и тогда, думаю, они останутся, своего рода, инвариантами - среди прочих инвариантов (форма женщины столь же фундаментальна, сколь и сфера, например)

.

я где-то уже шутил, что концептуально властен
на самом деле, о ГлобЭволПроц я знаю полнее и точнее Внутреннего Предиктора - это правда

повторюсь, я доверяю Богу
и не собираюсь изменять мужскому призванию и смыслу жизни,
а там - его Предопределение

.

а многомужество - уже здесь
вы ревнуете, что жена просит не вас вскипятить воду, а ставит чайник?
а ведь раньше она попросила бы вас нарубить дров...

[upravmir]

...подумав ещё чуть-чуть...

вообще своей любимой девушке я сказал, что поскольку мои слабые места объективно такие-то и такие-то, а мои сильные места - такие-то, и я намерен развивать по жизни только их... то, если ей что-то нужно по части моих слабых мест - она не должна ни в коем случае себя ограничивать "из-за меня", она у меня такая чудесная, что не должна себя тормозить из-за моих несовершенств

ну, изредка напоминал ей об этом

и знаете, очень здорово: и искренность в отношениях, и всё просто замечательно, и сама мне всё норовит чего-нибудь такое разрешить (правда, мне сейчас не до этого - другие цели)

так что лучше первым признавать свои слабости, взаимодействуя с женщиной только своими сильными сторонами и позволяя ей находить мне замену - тогда отношения построены на благодарности, доверии, искренности, любви

короче, у меня сказочные отношения, на самом деле

и насколько я понимаю, так мы друг другу и не изменяем оба вот уже 2 года как

впрочем, мне честно всё равно, изменяет ли она - потому что мои сильные стороны таковы, что мне не о чем беспокоиться практически с любой нормальной женщиной (всё-таки с 18 лет осознанно развиваю и формирую, скоро 6 лет как)

я ей только сказал: пожалуйста, если будешь изменять, то чтобы я мог по-мужски уважать этого человека, а ещё лучше чтобы он в принципе мог стать мне другом

.

была похожая история, когда ещё в старших классах от меня подруга ушла к другому, мы с ним издали ненавидели друг друга, а через полгода (когда и он с ней расстался) познакомились - и очень подружились; эта история меня многому научила: не зря та девушка выбрала меня, а потом выбрала его - он действительно хороший человек оказался; вот мы тогда очень зауважали друг друга, правда, девушки уже не было с нами

.

это, кстати, имеет прямое отношение к ДОТУ, к вектору ошибки управления

я хочу, чтобы моя девушка отчётливо давала обратную связь о моих действиях и своих желаниях; чтобы ни в коем случае не было никаких "женских штучек" типа неоправданной лести, несправедливой моральной поддержки (я вообще похвалу не воспринимаю), недомолвок между нами и т.д. Я должен ощущать, что я за мужчина объективно. Мне не нужна просто лояльность девушки.

Кстати, большинству мужчин нужна просто слепая лояльность, без глубокого и честного понимания, в какой мере девушке повезло с таким уродом...

тогда и отношения становятся управляемыми, кстати

[kucherywy]

мужчина - это естественное техническое устройство для обслуживания женщины, он Богом задуман как обслуживающий биоробот, поэтому подлежит автоматизации - на более преданные, послушные и надёжные системы

мужчина - принципиально автоматизируем, а женщина - нет
и это неслучайно! робот заменяет робота

С чего ты взял, что я гуманитарий? Ну да ладно, куда уш вам роботам.
А чайниками, стиралками и прочей <удалено> мужики тоже пользуются.
Ты разсуждаешь как баба из сказки А.С. Пушкина "Золотая рыбка". С такими разсуждениями останешься у разбитого корыта.
И охота тебе унижаться перед бабой (бабами)? Если ты будешь себя позиционировать как обслуживающий персонал, то и отношение к тебе будет соответствующее. Вобщем будешь исполнять как эта золотая рыбка всякую бабью дурь.
Если хош - вперёд.

[upravmir]

А чайниками, стиралками и прочей <удалено> мужики тоже пользуются.

мужики вообще-то и друг другу помогают!

Ты разсуждаешь как баба из сказки А.С. Пушкина "Золотая рыбка". С такими разсуждениями останешься у разбитого корыта.

Ай, спасибо за пример!

У сказки есть инновационный подтекст, состоящий в том, что золотая рыбка исполняла желания бабки! исполняла! до тех пор пока бабка не обогнала меру развития волшебных (научно-технических) возможностей рыбки - тогда рыбка "заморозила кредит доверия" бабке, только и всего. Оказалось, что хоромы-то арендованные, пришлось их вернуть. Но рыбка исправно повышала благосостояние бабки, якобы ради деда-подкаблучника, - но факт!

в этой сказке всех подвело то, что у золотой рыбки был запрограммирован небогатый голосовой интерфейс обратной связи с пользователем - она не предупредила об ограничениях ресурсов системы (это сказка о несовершенстве голосового управления техникой)

когда дед сделал очередной заказ, перегружавший возможности рыбки, от неё никакой обратной связи не последовало ("лишь хвостом по воде плеснула, и ушла себя в синее море" - т.е. "повисла"), зато вся система жизнеобеспечения упала в даун - что явно свидетельствует о перегрузке волшебной системы и полном отключении ресурсов для ветки обслуживания деда-бабки

Но волшебным рыбкам всё равно нужны амбициозные заказы!

Умеющий создать амбициозный заказ важен не меньше, чем умеющий его удовлетворить изобретатель.

И в этом - глубокая промашка Пушкина.

И вызывает огромное восхищение, что сам русский народ в своих истинно фольклорных сказках - таких промашек местами не допускал.

Во многих сказках ясно показано, что герой, не имея никаких положительных черт, добывает "полцарства и царевну впридачу" только потому, что орудует с помощью подаренных ему случаем продвинутых волшебных (технических) устройств.

Т.е. русская сказака 19го века учит правилам жизни в инновационной экономике 21го века: у кого "железка" последней модели - тот и умнее, тот и добивается, чего хочет. А у кого "железка" устаревшая, или он с ней обращается не по инструкции - тот "царь Змиулан" (т.е. персонаж-неудачник, у которого просто силой волшебных устройств отбирают и царство, и невесту, да ещё и дают "злое" имя, хотя никаких прегрешений, кроме неспособности оказать сопротивление волшебным гаджетам противника, за ним по тексту не упоминается). Есть сказки и про девочек, ускользающих от Бабы Яги, которая неаккуратно следила за своей техникой - и та её во время преследования подвела; а девочка всё делала по инструкции - и её техника унесла от погони Бабы Яги...

авторы сказок использовали то же изобретательское воображение, просто у них под руками не было ресурсов воплотить; но в сказках они отразили многие отношения надвигающейся ныне подлинно инновационной, сильно автоматизированной техносферы

и когда Пушкин взялся перекладывать волшебные (=технические) народные сюжеты на какую-то мораль, у него невольно получился второй подтекст: ба, да слишком частые запросы деда просто перегрузили Золотую Рыбку - и она рухнула, приостановив весь сервис для данного терминала! потому что где ты видел говорящих рыбок, строящих дома? - ясно, что интерфейс автоматизированного производства

значит, создатель Золотой Рыбки - не предусмотрел обработку такой ошибки, выдачу предупреждающего сообщения типа "ваш лимит исчерпан"

вот такая сказка

Вобщем будешь исполнять как эта золотая рыбка всякую бабью дурь.

не просто хочу - мечтаю! и я не считаю желания женщин "дурью" - это творческий вызов и смысл жизни для меня; обеспечивать женщин - предназначение мужчины, а не "дурь"

но я хочу именно что создать технический аналог "золотой рыбки" - эдакую автоматическую систему проектирования, трансформирующую женский заказ в проект... ну, да, ладно... поздно уже...

"и ушёл себе в синее море"

[kucherywy]

А баба то была всё время не довольна. Вот в чём смысл. Сколько не дай - всё мало. И у вас есть ограничения, ну выше не прыгнешь, а ей мало. Ей бы и Бог не угодил. Для всех безопасней такую бабу держать около разбитого корыта.