Пример т. Блохина и комментарии т. Серова

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от Шатилова НН

Как видите, кредитные деньги (векселя) создаются не только банками.
Кредитные деньги (векселя) могут создаваться и предприятиями* - по мере надобности.
* Эти векселя часто, для повышения их "статуса" и расширения сферы оборота, "учитываются" в банках - т.е. обмениваются на банк-ноты (векселя банка) - т.е. это одна из форм возвращения денег из банка в оборот.
При этом какой-то процент банк удерживает в свою пользу, но сумма долга перед банком при этом не возрастает.

Опять, это все условно. Я например считаю что векселя это никакие не кредитные деньги. Это вообще не деньги, а обычное ОБЯЗАТЕЛЬСТСВО векселедателя, которое отображает денежные обязетальства между двумя фирмами. А вот если этот вексель пойдет по кругу тогда вексель как ценная бумага стает обычным ТОВАРОМ которое имеет всю цену - то есть это обычный товар, который банк и может учитывать с дисконтом, купит этот вексель (право требования платежа,переуступка права) за скажем 700 рублей.

Вообще называть деньги "кредитными" можно лишь только для понимания что эти деньги даны в кредит.

Пример.

Предприятие А покупает у предприятия Б товар на сумму 1000 рублей. Предприятие А просит отсрочку в 3 месяца. Выписывает вексель, я обязан вернуть фирме Б 1000 рублей плюс 12 % (словно). Вот и все. Услуга по отсрочке платежа - это услуга которая стоит денег 12% в год.
Есть у фирмы А деньги? Нет. Но есть обязательство фирмы Б, и еще не факт что вексель будет обналичен - это конечно же вопрос надежности, то есть ликвидности ценнной бумаги - товара.

Поэтому в бухгалтерском учете нет понятия кредитных денег, а кредит - то есть долг.

есть понятия задолженность кредиторская и дебиторская, то есть кто кому и сколько должен, вексель это денежное обязательство а не кредитные деньги. и это правильно.


Поэтому если госпожа Шатилова говорит что "кредитные деньги (векселя) создаются не только банками, (а и фирмами)" то реально это все весьма условно. фирмы не создают никаких денег, ни реальных, ни кредитных,вообще никаких, а создают задолженности друг перед другом, (и каждая задолженность имеет свою ликвидность - способность обернуться в наличман или цифрами на р. счет). Это чисто теоретические расмышления, которые называют простые и понятные вещи по-научному.

Поэтому правильно говорить не кредитные деньги, а денежные обязательства.

[SIMURDENDT]

Сообщение от Trilogy

... фирмы не создают никаких денег, ни реальных, ни кредитных,вообще никаких, а создают задолженности друг перед другом...

Денег никто не придумывал, они появились, в своё время, с развитием цивилизации и, возможно, также в своё время, отомрут. Возможно.
Человечесва и деньги эволюционируют параллельными курсами и сбить эволюцию денежных отношений с естественного вектора не смогли ни экономические доктрины социализма, ни афёры соросов. И КОБономика может сколько угодно лаять на караван, пытаясь сложить из обрывков соц. финансовых практик действующую эффективно модель денежного обращения для государства, которого, пока и в проекте нет.
Конечно, денежные системы должны подвергаться усовершенствованиям, но не из идеологических или политических соображений.