Энергорубль - бред?

[ITheseus]

Сообщение от Bugaga777

не хватает лишь политической воли

Золотые слова, и её не будет хватать, пока есть нефть и газ, а про "Вы просто прочтите, что, например, говорят ученые о возможностях солнечной и ветро энергетики и вам все станет понятно." я уже слышу давно.

Вот одна ссылка - http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=cat&cid=1

Ок, а теперь работающую электростанцию или генератор или ещё, что работает. Я тоже верю, что "можно полностью отказаться от сжигания углеводородов для получения электричества.", но пока это только вера.

[Solo]

Друзья, кто, как, и в каком количестве вырабатывает энергию, дармовая или нет, к теме об энергорубле не имеет никакого отношения.

Пример - Монголия. Почти вся энергия поставляется Россией. И в чем проблема? Считают сколько потребили и печатают эквивалент в бумаге (валюта). Можно спорить конкретно по методу, что там легко посчитать, что сложно, что учитывается, что нет. Но.... Вы не путайте теплое с мягким пожалуста. Не надо обсуждать сферического коня в вакуме.

[Bugaga777]

Сообщение от Solo

Друзья, кто, как, и в каком количестве вырабатывает энергию, дармовая или нет, к теме об энергорубле не имеет никакого отношения.

Пример - Монголия. Почти вся энергия поставляется Россией. И в чем проблема? Считают сколько потребили и печатают эквивалент в бумаге (валюта). Можно спорить конкретно по методу, что там легко посчитать, что сложно, что учитывается, что нет. Но.... Вы не путайте теплое с мягким пожалуста. Не надо обсуждать сферического коня в вакуме.

Ладно, тогда я значит вообще ничего не понимаю. Проведите разяснительную работу. Что же тогда значит энергорубль (на пальцах пожалуйста, на примере маленькой деревни из 100 человек или типо того)????

[Trilogy]

Энергорубль - бред?

Ефимов вводит это понятие не для того чтобы рассчитать денежную массу, а чтобы ее обеспечить.

Я вообще не понимаю СМЫСЛА обеспечения энергией рубля.

Что, произсодвто лучше будет работать? Нет.
Инфляции не будет? Будет - папечатают кучу таких рублей и все.
Доходы населениея увеличатся? Нет
Инвестиции увеличатся? Нет...

Энергообеспеченность рубля это полный и никому ненужный бред.

Ппосто нужно продавать сырье за рубли и все.Не заморачиваться ни на какую обеспеченность.

[ITheseus]

Если хотите просто спорить со мной, все равно придется заняться поиском.

Ок, остановимся на том, что я "не так" попросил, но Вы тоже могли бы понять и "так" ответить.

[Михайло Суботич]

ITheseus, я согласен с вами, что сейчас эта тема неактульна (по-крайней мере пока не доказаны некоторые спорные моменты в физике).
Просто если, допустим, через 5-10 лет примут энергорубль, а еще через 5-10 лет начнут внедрятся технологии "свободной" энергии, придется опять всё менять.

[Николай Леонидович]

Сообщение от Михайло Суботич

ITheseus, я согласен с вами, что сейчас эта тема неактульна (по-крайней мере пока не доказаны некоторые спорные моменты в физике).
Просто если, допустим, через 5-10 лет примут энергорубль, а еще через 5-10 лет начнут внедрятся технологии "свободной" энергии, придется опять всё менять.

Конечно. Нужна финансовая система, подстраиваемая под конкретную ситуацию за счёт изменения некоторых параметров, т.е. без структурной перестройки. Поэтому заявлять, что давайте сейчас введём нечто, а потом уж как нибудь - стратегическая ошибка.

Очевидно, что свободная международная торговля без контроля государством выгодна только ТНК. Внутри страны учитываются интересы только крупных торгашей и то до тех пор, пока они не продадут все ресурсы или их не поставят под контроль те же ТНК.

Поэтому давайте разделять рубль для внутреннего использования и рубль для международной торговли.

Для внутреннего использования рубль обеспечивается трудом граждан. Ввод в экономику необходимого количества внутренних рублей осуществляется автоматически при кредитовании Центральным Банком. При этом процент не обязательно должен быть нулевым. Более того, в растущей экономике он должен быть строго положительным! Полученные доходы ЦБ направляются на гос.нужды.

Для международной торговли дело обстоит иначе. Должны учитываться интересы всех сторон. Как при концепции энергорубля решить следующие вопросы?

1. Нефть - это энергоноситель или ценное химическое сырье?
2. Что важнее металлы (п.и.) или энергия?
3. Что важнее энергия или технологии?
4. Проданная за дорого нефть возвращается продавцу дорогими товарами. Может быть, лучше часть произвести самим? Может быть, лучше поставить нефть за себестоимость и получть дешёвые товары?
5. Как в долгосрочной перспективе решать проблему исчерпания п.и.?
6. Что произойдёт, когда будут внедрены альтернативные источники энергии?
7. Как реагировать на изменение спроса на п.и.? Что, цена в ЭР за баррель всегда будет одинаковой?

[Bugaga777]

Сообщение от ITheseus

Золотые слова, и её не будет хватать, пока есть нефть и газ, а про "Вы просто прочтите, что, например, говорят ученые о возможностях солнечной и ветро энергетики и вам все станет понятно." я уже слышу давно.

Ок, а теперь работающую электростанцию или генератор или ещё, что работает. Я тоже верю, что "можно полностью отказаться от сжигания углеводородов для получения электричества.", но пока это только вера.

Когда я говорю про недостаточность политической воли в этом направлении я говорю прежде всего о России и вообще о странах СНГ. В Японии и Германии и США воля как раз таки есть, конечно не очень большая, и они в этих технологиях ушли на десятилетия вперед. И это не просто вера это реальность.

[Михайло Суботич]

Ок, а теперь работающую электростанцию или генератор или ещё, что работает. Я тоже верю, что "можно полностью отказаться от сжигания углеводородов для получения электричества.", но пока это только вера.

Я не собираюсь вас тыкать, как котёнка, в доказательства. Если вам действительно интересно, найдете сами. И генераторы и автомобили на энергии "из ничего" уже есть.
Если хотите просто спорить со мной, все равно придется заняться поиском.