Энергорубль - бред?

[Solo]

Друзья, вы по моему путаете сами деньги и то, чем они обеспечиваются. Энергорубль, это такая же бумажка, как и нынешний рубль или доллар. Отличие только в том, чем он будет обеспечиваться.

Я уже давно размышляю об энергорубле. И не могу понять, что такого грандиозного предложил Ефимов.

Кратко мое понимание идеи энергорубля.

Ефимов, озабоченный проблемами инфляции, предложил идею энергорубля. Суть в том, что все производимое в стране, требует затрат энергии. Соостветственно затраченная энергия является неким эквивалентом произведенных товаров и услуг. Ефимов предлагает печатать деньги в соответствии с вырабатываемой энергией разных видов.


Т.е. фактически Ефимов предложил просто метод расчета денежной массы. Что в этом революционного - непонятно. В СССР была мультитоварная система. Был целый институт, который расчитывал денежную массу в соответствии с произведенными товарами и услугами в стране. Рубль в СССР был реально обеспечен (до некоторого момента).

Ну метод Ефимова возможно облегчит расчет денежной массы. Ну и что с того, что поменяется метод расчета? Денежную массу можно расчитывать множеством способов. Проблема то не в этом. Проблема в том, что никто не собирается приводить денежную массу в рамки обеспечивающие приемлемую инфляцию. У власти другие цели в этом отношении. Приведение инфляции в определенные рамки - это исключительно вопрос политической воли, а не методов расчета

[Михайло Суботич]

Ну идея-то хорошая. Вот только ходят упорные слухи о разгерметизации технологий получения "свободной" энергии. И это произойдет в обозримом будущем. И это будет то же самое, что обеспечивать рубль водой.

[Trilogy]

рубль должен обеспечиваться жратвой, когда еды нет ни золото ни энергия (лампочка будет светить) не спасут человека

[Bugaga777]

Сообщение от Михайло Суботич

Ну идея-то хорошая. Вот только ходят упорные слухи о разгерметизации технологий получения "свободной" энергии. И это произойдет в обозримом будущем. И это будет то же самое, что обеспечивать рубль водой.

Согласен это и есть тот фундаментальный недостаток, о котором я говорю.

[ITheseus]

Сообщение от Михайло Суботич

Ну идея-то хорошая. Вот только ходят упорные слухи о разгерметизации технологий получения "свободной" энергии. И это произойдет в обозримом будущем. И это будет то же самое, что обеспечивать рубль водой.

Можно ссылочку на эти слухи, а то говорят ... ну много чего говорят, всего тут и не напишешь.

[Bugaga777]

Сообщение от ITheseus

Можно ссылочку на эти слухи, а то говорят ... ну много чего говорят, всего тут и не напишешь.

Вы просто прочтите, что, например, говорят ученые о возможностях солнечной и ветро энергетики и вам все станет понятно. Я утверждаю что возможность перевести США полностью на солнечную энергетику вполне реально и это не есть далекое будущее. Наука и технологии в состоянии это осуществить не хватает лишь политической воли. И эти технологии никакие не законсервированные, они просто недооцененные или умышлено замалчиваемые. Я сам работаю в сфере солнечных элементов в США, и бывал на научных конференциях. Я уверяю сейчас технологии на таком уровне что при достаточной политической воли и финансирования можно полностью отказаться от сжигания углеводородов для получения электричества.

[ITheseus]

Сообщение от Bugaga777

не хватает лишь политической воли

Золотые слова, и её не будет хватать, пока есть нефть и газ, а про "Вы просто прочтите, что, например, говорят ученые о возможностях солнечной и ветро энергетики и вам все станет понятно." я уже слышу давно.

Вот одна ссылка - http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=cat&cid=1

Ок, а теперь работающую электростанцию или генератор или ещё, что работает. Я тоже верю, что "можно полностью отказаться от сжигания углеводородов для получения электричества.", но пока это только вера.

[Solo]

Друзья, кто, как, и в каком количестве вырабатывает энергию, дармовая или нет, к теме об энергорубле не имеет никакого отношения.

Пример - Монголия. Почти вся энергия поставляется Россией. И в чем проблема? Считают сколько потребили и печатают эквивалент в бумаге (валюта). Можно спорить конкретно по методу, что там легко посчитать, что сложно, что учитывается, что нет. Но.... Вы не путайте теплое с мягким пожалуста. Не надо обсуждать сферического коня в вакуме.

[Bugaga777]

Сообщение от Solo

Друзья, кто, как, и в каком количестве вырабатывает энергию, дармовая или нет, к теме об энергорубле не имеет никакого отношения.

Пример - Монголия. Почти вся энергия поставляется Россией. И в чем проблема? Считают сколько потребили и печатают эквивалент в бумаге (валюта). Можно спорить конкретно по методу, что там легко посчитать, что сложно, что учитывается, что нет. Но.... Вы не путайте теплое с мягким пожалуста. Не надо обсуждать сферического коня в вакуме.

Ладно, тогда я значит вообще ничего не понимаю. Проведите разяснительную работу. Что же тогда значит энергорубль (на пальцах пожалуйста, на примере маленькой деревни из 100 человек или типо того)????

[Bugaga777]

Сообщение от ITheseus

Золотые слова, и её не будет хватать, пока есть нефть и газ, а про "Вы просто прочтите, что, например, говорят ученые о возможностях солнечной и ветро энергетики и вам все станет понятно." я уже слышу давно.

Ок, а теперь работающую электростанцию или генератор или ещё, что работает. Я тоже верю, что "можно полностью отказаться от сжигания углеводородов для получения электричества.", но пока это только вера.

Когда я говорю про недостаточность политической воли в этом направлении я говорю прежде всего о России и вообще о странах СНГ. В Японии и Германии и США воля как раз таки есть, конечно не очень большая, и они в этих технологиях ушли на десятилетия вперед. И это не просто вера это реальность.

[Михайло Суботич]

Ок, а теперь работающую электростанцию или генератор или ещё, что работает. Я тоже верю, что "можно полностью отказаться от сжигания углеводородов для получения электричества.", но пока это только вера.

Я не собираюсь вас тыкать, как котёнка, в доказательства. Если вам действительно интересно, найдете сами. И генераторы и автомобили на энергии "из ничего" уже есть.
Если хотите просто спорить со мной, все равно придется заняться поиском.

[Bugaga777]

Сообщение от Solo

Друзья, вы по моему путаете сами деньги и то, чем они обеспечиваются. Энергорубль, это такая же бумажка, как и нынешний рубль или доллар. Отличие только в том, чем он будет обеспечиваться.

Я уже давно размышляю об энергорубле. И не могу понять, что такого грандиозного предложил Ефимов.

Кратко мое понимание идеи энергорубля.

Ефимов, озабоченный проблемами инфляции, предложил идею энергорубля. Суть в том, что все производимое в стране, требует затрат энергии. Соостветственно затраченная энергия является неким эквивалентом произведенных товаров и услуг. Ефимов предлагает печатать деньги в соответствии с вырабатываемой энергией разных видов.


Т.е. фактически Ефимов предложил просто метод расчета денежной массы. Что в этом революционного - непонятно. В СССР была мультитоварная система. Был целый институт, который расчитывал денежную массу в соответствии с произведенными товарами и услугами в стране. Рубль в СССР был реально обеспечен (до некоторого момента).

Ну метод Ефимова возможно облегчит расчет денежной массы. Ну и что с того, что поменяется метод расчета? Денежную массу можно расчитывать множеством способов. Проблема то не в этом. Проблема в том, что никто не собирается приводить денежную массу в рамки обеспечивающие приемлемую инфляцию. У власти другие цели в этом отношении. Приведение инфляции в определенные рамки - это исключительно вопрос политической воли, а не методов расчета

Вы так и не опровергли те нестыковки и недостатки в энергорубле, о которых я говорил! Если считаете что энергорубль жизнеспособная валюта то пожалуйста прокомментируйте все по пунктам.