Что на счет Рока?

[Древ]

Сообщение от amoke

SIMURDENDT если не нравится чужое мнение, его надо аргументированно опровергать, если вам начхать, зачем вообще ввязывать в спор? Тем более оскорбляя других.

Он не ответит
По крайней мере у меня сложилось впечатление что Симурдент не для начала дискуссии этот пост написал, а выразить свое мнение. Адекватно оно или нет поднятой здесь теме - вопрос, на который свое время мне лично тратить неохота.

Древ, вы лично какие знаете ДЕЙСТВЕННЫЕ способы информационного воздействия на человека?

Знаю - советские мультфильмы. Они были добрые очень душевные и воспитывали в растущем маленьком человечке здравые принципы. А сейчас детей с детства причучают к року, который уж точно ничего здравого в маленьких детях не разовьет.

Раз пошло такое дело тоже выложу песню, которая в свое время на меня оказала немалое влияние:
Ф.Чистяков. Блуждающий биоробот.
Минуты считают дни
Дни считают года
Ты стоишь на дороге
Идти не зная куда

Будущее туман
Прошлое обман
Будущее туман
Прошлое обман

Расскажи, что тебе снится
Может светлое завтра
Может успехи в работе
Иль радость семейной жизни

В радости ты или в горе
В мире ты или в ссоре
Что тебе снится
Блуждающий биоробот

Что тебе снится
Что тебе снится
Что тебе снится
Блуждающий биоробот

Вот так ученые уроды
Поганые цари природы
Уж скоро жатва, урожай
Плоды трудов своих

вкушай:
Есть колеса от запора и поноса
И можно потащиться у телеотсоса
Проводя свое время глядя
Как жопами вертят всякие бляди

А поле засеяно смертью
А ядом отравлены воды
Электрополя и газы
И всякой кругом полно заразы

О! как хороши будут ягодки
Ой, как хороши цветочки
Ветки путают ноженьки
В ушах шелестят листочки
Побеждена природа
Кто побеждал молодец
В награду за эту угоду
К нам в гости несется ****ец

Нелегкие дни настали
Каменные оковы
А мы все тут по делу
Да только вот по какому

А по какому делу
И по какому праву
Мы глотаем отраву
Они чинят расправу

Да за какую отраду
Мы продаем этот мир
Чтобы залить духами
Грязный *****ий сортир

какое же светлое завтра
Готов ты еще рванутся
Блуждающий биоробот
Ну надо же так ебануться

[FIGARO]

Ну надо же так ебануться

И какая тут нравственность для будущего поколения.
И для тех кто читает и НЕ ПОНИМАЕТ...
Взращивайте в людях понимание вещей, быстрее выдим из положения.
С точки зрения науки рок музыка создаёт левое торсионное поле и влияет на всё пространство... на человека негативно.

[Akad]

Сообщение от FIGARO

С точки зрения науки рок музыка создаёт левое торсионное поле и влияет на всё пространство... на человека негативно.

Обоснования не будет как всегда?

[FIGARO]

Сообщение от Akad

Обоснования не будет как всегда?

Вот тут читай всё есть и ВИДЕО ТОЖЕ.

ЗДЕСЬ ЧИТАЕМ ---- http://fizvakum.narod.ru/

ЗДЕСЬ СМОТРИМ (для ленивых которе не читают )
1.1. Торсионное поле. Доказательство физиков. Экстрасенсы, НЛО, мысль...
1.2.Торсионное поле. Доказательство физиков. Экстрасенсы, НЛО, мысль...
2.Торсионное поле. Доказательство физиков. Экстрасенсы, НЛО, мысль...
2.1 Феноменология физического вакуума и торсионных полей.
3. Торсионное поле. Доказательство. Экстрасенсы, НЛО, мысль...
3.1. Феноменология физического вакуума и торсионных полей
3.2. Феноменология физического вакуума и торсионных полей
Торсионные поля.
Торсионные поля (ч.1)

www.rutube.ru

[minus]

FIGARO, можно в общих чертах о чем там. Сечас вообще нет времени на просмотр, да и в очереди на ознакомление полно материалу)).

[Akad]

Сообщение от FIGARO

Вот тут читай всё есть и ВИДЕО ТОЖЕ.

Причем тут нло, экстрасенсы и пр.? Обоснование того, что рок музыка создает левое торсионное поле, которое негативно влияет на человека. Я так понял, что советская попсня создает правое торсионное поле, которое очень хорошо влияет на человека?
Что-то подобные высказывания мне очень напоминают высказывания клоунов из организаций типа РАН.

[FIGARO]

Сообщение от Akad

Причем тут нло, экстрасенсы и пр.? Обоснование того, что рок музыка создает левое торсионное поле, которое негативно влияет на человека. Я так понял, что советская попсня создает правое торсионное поле, которое очень хорошо влияет на человека?
Что-то подобные высказывания мне очень напоминают высказывания клоунов из организаций типа РАН.

Почему нло экстрасенсы так это всё отдельно но взаимосвязано.

[Akad]

Сообщение от FIGARO

Почему нло экстрасенсы так это всё отдельно но взаимосвязано.

А можно по подробнее как человек, развивший в себе слегка биоэнергетику относится к не опознанным летающим объектам?

[Serp]

Сообщение от Akad

Обоснование того, что рок музыка создает левое торсионное поле, которое негативно влияет на человека.

Приводилось в фильме "Тайна воды", равно как и результаты в том числе экспериментов школьников. Эксперименты легко проверить в домашних условиях. Изходные данные есть в материалах фильма, а так же на близких к фильму ресурсах (http://wateroflive.ru).

Общий итог (для тех, кому лень читать и смотреть и пробовать) таков:

Из доклада:
...
Всего нами было проделано 4 опыта за период сентябрь – ноябрь 2006 года.

В каждом из четырех опытов для каждой группы мы брали по сто семян гороха.
В ходе каждого опыта имелось три опытных группы и одна контрольная.

Вода, которой замачивались семена первой опытной группы, обрабатывались в течение часа популярной эстрадной музыкой через наушники.

Вода, которой замачивались семена второй опытной группы, обрабатывались также в течение часа классической музыкой (Бетховен, симфония №9).

Вода для третьей опытной группы обрабатывалась по той же методике рок музыкой ( Rammst е in , Linkin Park ).

Вода для контрольной заливалась в емкость одновременно с водой для опытных групп. Семена гороха отбирались, и семена каждой группы без внешних дефектов заливались в отдельной ванночке подготовленной водой.

...

Выводы:

Результаты опытов позволяют с большой долей достоверности утверждать, что лучше всех на сроки прорастания и всхожесть семян действует классическая музыка.

Второй по предпочтению идет популярная музыка, темпы развития и всхожесть у семян этой группы ненамного выше, чем у семян контрольной группы, но ниже, чем у семян, подвергшихся действию классической музыки.

Менее всего стимулирует развитие семян «тяжелый рок», в этом случае и сроки прорастания и всхожесть ниже, чем в контрольной группе, что говорит об угнетении развития.

(http://wateroflive.ru/flash2.php)

К человеку это имеет тоже отношение, как содержание воды в его организме. Возможно даже и ещё большее, однако не меньше.

Кроме того тексты песен рок исполнителей в подавляющем большинстве случаев несут негатив.

Разумеется "ровнять всех под одну гребёнку" никто не собирается и вполне вероятно, что есть отдельные песни разных исполнителей и отдельные исполнители, песни которых так негативно не влияют на человека.

Однако если смотреть В ЦЕЛОМ, а не в частностях, то вывод "рок-музыка вредна" является обоснованным и верным с точки зрения пользы для большинства людей в большинстве случаев. Иначе говоря - опять же "в целом".

Если кому-то интересно разсмотреть частности - то это можно сделать именно в виде изследования частностей, а не пытаться привязать отдельные случаи общим закономерностям.

По поводу "попсни" и так далее - ответ косвенно дан в описании выводов из экспериментов.

Делить музыку на "попсня" и "рок" так же сообразно, как делить спектр цветов на чёрное и белое. Совершая это Вы сами поддерживайте позицию "разделяй и стравливай", тем самым подливая масла в огонь, но не решая задачу целесообразности в отношении прослушивания какой-либо музыки.


p.s.(сам перешёл с три года назад с рока на классику естественным образом, т.е. без какой-либо информации в контексте музыки. Просто по ощущениям оказалось, что рок - негативен. Как классический, так и металл, и альтер, и прочие вариации.)

[Slapper]

Столько отборного бреда не читал уже давно. При чём с обеих сторон - защитников и отрицателей. Обе стороны одинаково ни на грамм не понимают смысл МУЗЫКИ, а именно любой! И соответственно не в состоянии отличить МУЗЫКУ от средств управления посредством музыки.

Совершенно бессмысленное деление музыки на стили. В любом стиле есть авторы, пишущие или играющие или программирующие от души, действительно выражающие свои чувства и мысли, потому что им надо выразиться (точно также как и Пушкину и остальным), без задних мыслей о капусте.
В любом стиле есть попса - якобы написание ради наживы и славы или копирование с той же целью, за отсутствием таланта.

Поймите, что есть разные типы людей! Что люди воспринимают музыку по-разному и никогда не поймут друг друга. Если для одного музыка лишь фон и он танцует только на дискотеке, потому что все танцуют, то для второго - музыка как живой организм, как гармония и источник позитивной энергии.
Это либо дано от природы, либо нет. И никакой связи с НЛП или контролем масс тут и близко нет. Не надо выдумывать на пустом месте.

P.S. Я не удивляюсь почему в стране практически нет нормальных музыкантов, способных играть так, чтобы выворачивало, а не уши скручивало...

[Slapper]

Кто-то предлагал почитать уже имеющуюся тему.
Прочитайте ответ 37 и последующие посты человека Kitovras. Если этого не понимать, то не поймёте ничего. (как любит говорить Ефимов)


Надо попросту иметь чувство меры при суждении - то есть тормоза, чтобы не срываться на обобщения и грести всех под одну гребёнку, уметь посмотреть и осудить что-то с других позиций, критерий... Если это не дано, то получаем то, что получили в этой (и той) теме...

[Slapper]

...дубль

[chak]

Я тоже считаю, не нужно париться из-за определённых направленностей музыки. Тем более что-то ограничивать, запрещать. Благо каждый, сам может выбрать музыку себе по душе и никто её ни кому не навязывает.

П.С. Те кто осуждает Рок, скачайте послушайте отечественный РЭП. Вот там, где тексты такие читаются, что "мама не горюй".

[Serp]

Сообщение от chak

Благо каждый, сам может выбрать музыку себе по душе и никто её ни кому не навязывает.

"Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает бошьше"

Посмотрите ради интереса ТВ и задумайтесь, действительно ли "никто никому не навязывает". Радио послушайте. Рок сейчас, в БОЛЬШИНСТВЕ, - такая же индустрия, как и поп-музыка, как и рэп, как и блатняк и тд...

С исключениями, но между тем. Однако направленность (полярность) и сила у эгрегоров может быть разная.

Если человек может самостоятельно ВОЗПРИНИМАТЬ сигналы о негативе и обходить их - это прекрасно. Но сколько таких людей ? А сколько людей этого не могут, а их кормят суррогатом и они это кушают ?

А если в большинстве своем такое направление музыки как рок по большей части негативный заряд несёт (где-то откровенно, где-то скрыто), то если говорить о пользе для человека ПО СУТИ БЕЗ РАЗНИЦЫ КАК НАЗЫВАЕТСЯ направление, потому как содержание его вполне характерно.

Другое дело, что в указанном выше смысле прикладного знания, практического, бывает полезно знать, что кипящий чайник - горячий и можо обжечься, а потому нужно хотя бы осторожнее с ним обращаться.

Те кто осуждает Рок, скачайте послушайте отечественный РЭП. Вот там, где тексты такие читаются, что "мама не горюй".

Аргументация не состоятельна - это не противоположные явления, а "в одной упряжке", потому "вот тут то так, а таааааам"-аргументы мимо.

[Serp]

Сообщение от Slapper

Столько отборного бреда не читал уже давно. При чём с обеих сторон - защитников и отрицателей. Обе стороны одинаково ни на грамм не понимают смысл МУЗЫКИ, а именно любой! И соответственно не в состоянии отличить МУЗЫКУ от средств управления посредством музыки.

Отлично, Вы предлагаете от музыки перейти к оскорблениям и при этом быть "светом Истины" ? А разве для этого Вы хоть как-то подкрепили эту "истину" чем-то кроме ярого субъективизма ?

Давайте по порядку...

Совершенно бессмысленное деление музыки на стили.

Не безсмысленно, так как стиль описывает ОБЩИЕ закономерности информации несомой музыкой. Иначе говоря мhру. Поворяю - описывает, а не определяет. И ЗАКОНОМЕРНОСТИ, а не законы и не "константы".

Изходя из Ваших же слов, совершенно безсмысленно деление температуры воды на "горячую" и "холодную" (т.е. когда Вы прикасаетесь к кипящему чайнику Вам должно быть без разницы какой у него стиль... пардон, температура). А между тем это имеет вполне конкретный прикладной и практический смысл.

Можем ли мы с этим смыслом не считаться ? Да, можем. Будет ли это оптимальным решением ?... вряд ли.

В любом стиле есть авторы, пишущие или играющие или программирующие от души, действительно выражающие свои чувства и мысли, потому что им надо выразиться (точно также как и Пушкину и остальным), без задних мыслей о капусте.

Да есть, этого не отрицается, более того - ПОДЧЁРКИВАЕТСЯ, что есть большинство случаев, а есть разумные изключения.

Между тем есть авторы выражающие чувства, которые полезны "всем и каждому", а есть такие же откровенные "паразиты". Разговор-то по бОльшей части не об откровенности, а о НАПРАВЛЕННОСТИ (направлении, в том числе, музыки).

Поймите, что есть разные типы людей!

А никто этого и не отрицал. Вы где-то находили в теме противоречие ?

Что люди воспринимают музыку по-разному и никогда не поймут друг друга.

А вот это вряд ли. Люди должны объединяться. И это если не постулат, то ЦЕЛЬ. В этом смысле музыка их разобщать не должна. Но и объединять в отрицательном направлении так же.

Это либо дано от природы, либо нет. И никакой связи с НЛП или контролем масс тут и близко нет. Не надо выдумывать на пустом месте.

Отсюда подробнее, что говорилось про НЛП ?

Тему "рок-музыка" как инструмент ЦРУ, так уж и быть пропустим. Благо вопрос действительно спорный и чтобы его детально разсмотреть, нужны архивные изследования.

P.S. Я не удивляюсь почему в стране практически нет нормальных музыкантов, способных играть так, чтобы выворачивало, а не уши скручивало...

Вы наверняка в курсе, что творчество присуще человеку, а "выворачивало" - это таки ближе к демоническому ?

Изучите тему эгрегориально-матричного управления, дабы не искать удивления, а понимать суть явлений. Заодним и про музыку найдёте много интересного.

Забегая чуть вперёд отмечу: я видел много талантливых музыкантов, но они настолько ушли в музыку, что Человеком их назвать было сложно - очень односторонне были развиты и слишком упоены музыкой.

Мы не ведём спор о том, что первичнее - материя или дух ("что лучше, рок или попса" и тд). Мы ведём речь о том, что соответствует Жизни и служит пользе. Так ?

И если Вы согласны с этим, то переставайте аргументировать и играть на противоположностях - Вам привели доводы ВКЛЮЧАЮЩИЕ и приводимые Вами "противоположности" В ТОМ ЧИСЛЕ.

Тезис был обозначен чётко: БОЛЬШИНСТВО (не все !!!) произведений рок-музыки содержат в себе антагонистичный Богодержавию вектор целей (его элементы).

Подкреплялся тезис и теорией, и выводами из практики.

К чему самоувереность, что "всё бред", если до Вас уже 3-4 постами выше было заявлено, что нужно видеть целостную картинку, а не чёрно-белый эскиз ?

Вчитайтесь внимательнее и, прошу Вас, сами отстранитесь от чёрно-белых стереотипов, перед тем как комментируйте. С чувством меры и со здравым смыслом, вчитайтесь.

[Slapper]

Сообщение от Serp

Отлично, Вы предлагаете от музыки перейти к оскорблениям и при этом быть "светом Истины" ? А разве для этого Вы хоть как-то подкрепили эту "истину" чем-то кроме ярого субъективизма ?

Где Вы узрели оскорбления? Объективизма не может быть в принципе. Почему - я уже написал - разные типы людей по разному воспринимающие музыку. Это самый весомый аргумент, с непониманием которого и образуются такие категоричные мнения о музыке. Заметьте, что я не отрицаю присутствие музыкального паразитизма, сваливаемого на нас посредством СМИ. Я утверждаю, что есть отличие между паразитизмом, созданном с целью контроля масс, зарабатывания денег и т.д. и МУЗЫКОЙ, исходящей по совершенно из иных соображений. При чём независимо от стилистики.

Не безсмысленно, так как стиль описывает ОБЩИЕ закономерности информации несомой музыкой. Иначе говоря мhру. Поворяю - описывает, а не определяет. И ЗАКОНОМЕРНОСТИ, а не законы и не "константы".

И какую для Вас информацию несёт музыка? Какие закономерности? Вы сами то понимаете что написали? Вы пытаетесь описать музыку физическими терминами? Смешно...

Изходя из Ваших же слов, совершенно безсмысленно деление температуры воды на "горячую" и "холодную" (т.е. когда Вы прикасаетесь к кипящему чайнику Вам должно быть без разницы какой у него стиль... пардон, температура). А между тем это имеет вполне конкретный прикладной и практический смысл.

Ничего общего абсолютно. Пример не из той степи... И опять ищутся какие-то смыслы, применения... Нельзя просто принять, что музыка - это просто музыка без каких-либо прикладных и практических смыслов? Ваша проблема в том, что Вы пытаетесь искать то чего нет.

Между тем есть авторы выражающие чувства, которые полезны "всем и каждому", а есть такие же откровенные "паразиты". Разговор-то по бОльшей части не об откровенности, а о НАПРАВЛЕННОСТИ (направлении, в том числе, музыки).

Да нет-с. Разговор как раз об откровенности. Если Вы решите проблему с откровенностью, а соответственно (как Вы правильно написали) с паразитами, другие вопросы отпадут сами сабой.

А никто этого и не отрицал. Вы где-то находили в теме противоречие ?

Сама тема - противоречие.

А вот это вряд ли. Люди должны объединяться. И это если не постулат, то ЦЕЛЬ. В этом смысле музыка их разобщать не должна. Но и объединять в отрицательном направлении так же.

Вы пробовали обучить человека без слуха игре? Попробуйте.
К тому же Вы предлагаете писать музыку на заказ? Неужели Вы думаете, что музыканты и поэты должны думать о том, что и как бы написать, чтобы сплотить народ? Об этом думают СМИ и те, кто ими управляет, чтобы этот народ контролировать. Что мы собственно и имеем. Вы и пропагандируете сейчас неосознанно этот паразитизм.

Тему "рок-музыка" как инструмент ЦРУ, так уж и быть пропустим.

Вы опять не о том. Я говорю о музыке. Вы же - о паразитах в ней. Не видя собственно самой музыки.

Вы наверняка в курсе, что творчество присуще человеку, а "выворачивало" - это таки ближе к демоническому ?

Я в курсе что такое демагогия и полемика.

Забегая чуть вперёд отмечу: я видел много талантливых музыкантов, но они настолько ушли в музыку, что Человеком их назвать было сложно - очень односторонне были развиты и слишком упоены музыкой.

Не судите, да не судимы будете. Вы, как мне видится тоже не идеальны, что касается в первую очередь понимания сути музыки.

Мы не ведём спор о том, что первичнее - материя или дух ("что лучше, рок или попса" и тд). Мы ведём речь о том, что соответствует Жизни и служит пользе. Так ?

Что за бредовые сравнения..
Суть музыки (а не музыкального паразитизма) и состоит в Жизни. Просто, как я уже говорил, не все эту Жизнь чувствуют. Польза и искусство вообще вещи не совместимые. Искусство на заказ это и есть паразитизм...

Тезис был обозначен чётко: БОЛЬШИНСТВО (не все !!!) произведений рок-музыки содержат в себе антагонистичный Богодержавию вектор целей (его элементы).

Да потому что МУЗЫКИ гораздо меньше того самого паразитизма, обрушиваемого на наши головы посредством СМИ. Проблема в том, что Вы не можете отличить музыку от паразитизма.

К чему самоувереность, что "всё бред", если до Вас уже 3-4 постами выше было заявлено, что нужно видеть целостную картинку, а не чёрно-белый эскиз ?

Это можно с тем же успехом обратить и к Вам. В прочем, я уже упоминал полемику...

Вчитайтесь внимательнее и, прошу Вас, сами отстранитесь от чёрно-белых стереотипов, перед тем как комментируйте. С чувством меры и со здравым смыслом, вчитайтесь.

Неуместная полемика... Обратитесь с такими просьбами к кому-нибудь по-младше. Может и пройдёт.

[Древ]

Сообщение от Slapper

Столько отборного бреда не читал уже давно. При чём с обеих сторон - защитников и отрицателей. Обе стороны одинаково ни на грамм не понимают смысл МУЗЫКИ, а именно любой! И соответственно не в состоянии отличить МУЗЫКУ от средств управления посредством музыки.

Вот это - оскорбление.

Сообщение от Slapper

Совершенно бессмысленное деление музыки на стили. В любом стиле есть авторы, пишущие или играющие или программирующие от души, действительно выражающие свои чувства и мысли, потому что им надо выразиться (точно также как и Пушкину и остальным),

Чикатиле в своем стиле тоже надо было в каком то смысле выразиться. Любой маньяк - творец в своей душе. И что же - похлопать им и признать их право на "искусство"?
Если бы Пушкины выражались, то ничего бы страшного. Но в наше время простор выражаться предоставлен вовсе не Человекам. Создана такая ситуация, в которой процветает музыка, несущая разрушение. Рок относится как раз к разрушительной тематике.

Сообщение от Slapper

Поймите, что есть разные типы людей! Что люди воспринимают музыку по-разному и никогда не поймут друг друга. Если для одного музыка лишь фон и он танцует только на дискотеке, потому что все танцуют, то для второго - музыка как живой организм, как гармония и источник позитивной энергии.

Понимание приходит со временем. Зрелый человек может многое понять и соединить в своей голове. Но молодежи времени на это не дается. Ей говрят что круто переться на дэнсах закинувшись амфом и она прется. Для тех, кто на это не ведется - пожалуйте - рок. Не нравится окружающий мир - надо все раздолбать. Война со всеми и против всех. Бессмысленно. Для каждого молодого человека найдется своя засада, в которую он попадает, и ладно, если потом выкарабкивается и начинает созидать. Таких - меньшинство. То, что на дискотеках крутят - не может быть Музыкой. Живым организмом может быть, ибо направлено на подпитку эгрегора. Но это подлый отсос энергетики с ничего не понимающих молодых людей. Ничего позитивного там нет. В полной мере понимания.

P.S. Я не удивляюсь почему в стране практически нет нормальных музыкантов, способных играть так, чтобы выворачивало, а не уши скручивало...

Вы посмотрите кто у руля министерства культуры стоит. Еще больше удивляться перестанете. Все здравое и созидательное давится. Простор предоставляется только разрушению и оболваниванию.

И какую для Вас информацию несёт музыка? Какие закономерности? Вы сами то понимаете что написали? Вы пытаетесь описать музыку физическими терминами? Смешно...

Музыка это механические колебания воздуха создаваемые тем или иным инструментам. Все это физика.
Воздействие музыки на сложную систему ЦНС человека неизучено, или изучено, но засекречено. Но и это тоже физика. Неизвестное влияние можно назвать магическим воздействием музыки на человека, но и это тоже будет физика. Строгая наука со своими терминами. Вас тоже можно в физических терминах описать, тока боюсь вам это может не понравится
Кстати - одна из закономерностей, которая была упомянута в этой теме - растения лучше растут под классическую музыку - закономерность? Закономерность.

[Slapper]

Сообщение от Древ

Вот это - оскорбление.

Бросьте.. Ваш коллега под названием Serp мне настоятельным тоном убеждал меня (среди прочего) отречься от стереотипов, иметь меру и в отсутствии здравого смысла. Если это не хамство, то извините.

Чикатиле в своем стиле тоже надо было в каком то смысле выразиться. Любой маньяк - творец в своей душе. И что же - похлопать им и признать их право на "искусство"?
Если бы Пушкины выражались, то ничего бы страшного. Но в наше время простор выражаться предоставлен вовсе не Человекам. Создана такая ситуация, в которой процветает музыка, несущая разрушение. Рок относится как раз к разрушительной тематике.

Вы не читаете внимательно. Я несколько раз писал, что надо отличать музыку от паразитизма. Несомненно есть и деградирующая музыка, музыканты, как и в любом виде искусства! Проблема в том, что Вы сгребаете всех и вся под одно клеймо - рок это плохо. (это к вопросу о МЕРЕ суждения )

Понимание приходит со временем. Зрелый человек может многое понять и соединить в своей голове.

Послушайте, вам не кажется, что Вы просто хотите видеть себя по отношению к оппонентам зрелым и всё понимающим? Это несколько очевидно.

Но молодежи времени на это не дается. Ей говрят что круто переться на дэнсах закинувшись амфом и она прется.

Вам не надоело повторять одно и то же? Может всё-таки попытаетесь вчитаться в мои аргументы, кои Вы не видите? Ширше смотрите, ширее.

Но это подлый отсос энергетики с ничего не понимающих молодых людей. Ничего позитивного там нет. В полной мере понимания.

Согласен отчасти. Но Вы продолжаете упорно не видеть, что есть и нормальная современная музыка, именно дающая людям энергию. (Вы помните? Мера суждения! )

Вы посмотрите кто у руля министерства культуры стоит. Еще больше удивляться перестанете. Все здравое и созидательное давится. Простор предоставляется только разрушению и оболваниванию.

Согласен. Но это не имеет никакого отношения к музыке в обсуждаемом контексте, только к паразитизму. К тому же я пишу по большей части о западной культуре современной музыки. Наша пока только в зачатке.

Музыка это механические колебания воздуха создаваемые тем или иным инструментам. Все это физика.

Чушь. Объясните это Баху, Бетховену или Чайковскому.

Строгая наука со своими терминами. Вас тоже можно в физических терминах описать, тока боюсь вам это может не понравится

Можно всё объяснить с любой точки зрения и всё будет правильно, но не будет истиной. Главное уметь пользоваться языком.

Кстати - одна из закономерностей, которая была упомянута в этой теме - растения лучше растут под классическую музыку - закономерность? Закономерность.

Меня умиляет эта фанатичная зависимость от этой теории. Вы и сами понимаете, что если копнуть глубже, Вы не понимаете в ней ровно ничего. Просто она подходит под Ваши убеждения.

Саму-то теорию, как и воздействие никто не отрицает. Вопрос в том с какой точки зрения на неё смотреть и какие условия и иные факторы учитывать. Все бы так проводили опыты и делали бы выводы, мы бы жили в каменном веке...


P.S. У меня вопрос ко всем нигилистам. Вам не кажется, что Вы сами создаёте вокруг себя ауру злости негатива, и тем самым сами себя накручиваете? Это же элементарнейшие основы психологии. Посмотрите сами с каким рвением и ненавистью Вы пишете.

[Slapper]

Всё-таки хочется убедиться, что мы отталкиваемся от одних позиций.

У меня к господам нигилистам небольшая просьба. Т.к они сами упоминали, что (о ужас!) даже в роке есть исключения, то позвольте мне пойти от противного и попросить вас всё же назвать эти исключения. Если не трудно, с сылками на youtube.
Мне действительно ужасно интересно что Вы с такими радикальными убеждениями можете считать нормальным.
Я потом могу сделать тоже самое, если Вы считаете нужным.

Всё-таки, напоминаю как вариант решения дилеммы вопрос - что является источником негатива? Настрой людей, сама музыка либо и то и другое. То есть как вариант, если человек, от которого исходит негатив, будет играть позитивную (с Вашей точки зрения) музыку. Будет ли результат позитивен. Ну и так с каждым вариантом.

Надеюсь на конструктивное продолжение дискуссии.

[Древ]

Сообщение от Slapper

Бросьте.. Ваш коллега под названием Serp мне настоятельным тоном убеждал меня (среди прочего) отречься от стереотипов, иметь меру и в отсутствии здравого смысла. Если это не хамство, то извините. ..
Чушь. Объясните это Баху, Бетховену или Чайковскому. Можно всё объяснить с любой точки зрения и всё будет правильно, но не будет истиной. Главное уметь пользоваться языком.

Меня умиляет эта фанатичная зависимость от этой теории. Вы и сами понимаете, что если копнуть глубже, Вы не понимаете в ней ровно ничего. Просто она подходит под Ваши убеждения.

Не брошу. Про бред вы первый сказали в первом же свое посте в этой теме и притянули под это всех отписавшихся здесь ранее вас.

Что значит чушь? Чушь, что звук это механические колебания?
Ну давайте вас поместим в вакуумную колбу через которую механические волны не проникают и будем прокручивать рядом записи скажем того же Бетховена и "Во поле березка стояла". Сможете отличить?

При чем здесь теория? Это факт.

Вы сгребаете всех и вся под одно клеймо - рок это плохо

Никто никого никуда не сгребает, равзе что в вашем воображении. Навыдумывали себе в голове невесть что. А что касется рока, то рок это рок и рок - это творчество разрушения.
Покажите мне, если сможете, хоть один пример музыкального коллектива или исполнителя, относящихся к этому направлению творчество которых не несет разрушительных тенденций.

[SIMURDENDT]

Сообщение от Древ

.....пример музыкального коллектива или исполнителя, относящихся к этому направлению творчество которых не несет разрушительных тенденций.

Сэр Элтон Джон.

[Slapper]

Сообщение от Древ

Не брошу. Про бред вы первый сказали в первом же свое посте в этой теме и притянули под это всех отписавшихся здесь ранее вас.

Ну так от того, что моё мнение вам не нравится, суть не изменится. С точки зрения музыканта, поэта, артиста и любой творческой личности многое написанное полная чушь, мнение дилетанта, пытающегося объяснить ему непонятое. Специально повторюсь, что важно различать творческих людей и "паразитов".

Что значит чушь? Чушь, что звук это механические колебания?

Вы не понимаете разницу между понятиями "звук" и "Музыка". Сочувствую...
С определением звука я пожалуй соглашусь.

Ну давайте вас поместим в вакуумную колбу через которую механические волны не проникают и будем прокручивать рядом записи скажем того же Бетховена и "Во поле березка стояла". Сможете отличить?

Вы знаете, я как-нибудь в реале буду наслаждаться музыкой. Любой, которая мне приносит позитив. А Ваш удел - фантазировать.

Покажите мне, если сможете, хоть один пример музыкального коллектива или исполнителя, относящихся к этому направлению творчество которых не несет разрушительных тенденций.

Я вроде как Вас просил это сделать.

Ну да ладно. Я, в отличие от Вас не постесняюсь и увиливать от просьб не буду

Я в своей музыкальной компетентности не сомневаюсь - опыт, знаете ли лет 20, а вот Вашу заодно проверим, поскольку на данный момент она крайне сомнительна.



Ну поехали. Ваша задача оценить следующие видео с Вашей позиции. Потрудитесь хоть это сделать. И не забывайте про меру.

http://www.youtube.com/watch?v=64N_2Y_Yn1g
http://www.youtube.com/watch?v=E7cqzCnhZDY
http://www.youtube.com/watch?v=5xVUl2wpipo
http://www.youtube.com/watch?v=LvKRdbiMdRk
http://www.youtube.com/watch?v=cKeMzevbcgw

http://www.youtube.com/watch?v=ynB3Ei45MhM
http://www.youtube.com/watch?v=EtO5xQC98jM
http://www.youtube.com/watch?v=R0KNR7texT8
http://www.youtube.com/watch?v=YJxoQO1XiPg
http://www.youtube.com/watch?v=YDBIbJKjAZQ
http://www.youtube.com/watch?v=nWgvV5VB7w8

Да, ещё вопрос. Как Вы считаете, если определённая музыка вызывает в Вас негатив, и тягу к разрушению, демонии (Вашим же языком), а у других людей искренне лишь позитивные чувства - так может дело в Вас? Или Вы будете утверждать, что те люди больные и демоны, нелюди? Глупости только не пишите. Вы возможно не знаете, но многие музыканты не потребляют наркотики, не курят и не пьют и создают отличную (рок-)музыку.