Как построить справедливую экономику?

[Trilogy]

Сообщение от serxios

Я читаю это все и не удержался чтоб не ответить. Трилоги, скорее вам этого не понять как многим и другим.

Вы знаете почему же взявшые 50 рублей в кредит , завтра они будут безсценные или меньше цениться или так сказать за них меньше купите что то ?
А все потому , что как раз этими банковскиим оборутка повышаеться инфляция в стране.


--что вы говорите, инфляция не появляется в стране из за оборуток банка

здесь вопрос к нашей власти - зачем покупаете за баксы?

а поповоду положиельной величины процента так не парьтесь, внимательно изучите ставки процентов в самых развитых странах и уровень инфляции и вы поймете что ставки там выше чем инфлция в 2 раза... а инфляция в 2,2,5 % даже полезна в экономике....

[Андрейка]

а поповоду положиельной величины процента так не парьтесь, внимательно изучите ставки процентов в самых развитых странах и уровень инфляции и вы поймете что ставки там выше чем инфлция в 2 раза... а инфляция в 2,2,5 % даже полезна в экономике....

Как я говорил, я не против доп. эмиссии! В какой то мере мерой ресурсов можно назвать и ВВП (не совсем точно - не всё отображает). Если эмиссия равна росту ВВП (ресурсов), то ценность валюты не меняется.
И если нет инфляции (и дефляции), ценность 50 рублей будет одинакова во все времена!
Что делал ЦКБ в начале 90-х? В стране рушилось производство и годамии налаженые связи, законы не исполнялись. Казана не пополнялась от налогов и ЦКБ тупо производил доп. эмиссии. Временами можно было видеть инфляцию до 1000%.

[Trilogy]

Сообщение от Андрейка

Как я говорил, я не против доп. эмиссии! В какой то мере мерой ресурсов можно назвать и ВВП (не совсем точно - не всё отображает). Если эмиссия равна росту ВВП (ресурсов), то ценность валюты не меняется.
И если нет инфляции (и дефляции), ценность 50 рублей будет одинакова во все времена!
Что делал ЦКБ в начале 90-х? В стране рушилось производство и годамии налаженые связи, законы не исполнялись. Казана не пополнялась от налогов и ЦКБ тупо производил доп. эмиссии. Временами можно было видеть инфляцию до 1000%.

значит ваша позиция в причинах инфляции дисбаланс товарной и денежной массы

[Космонавт]

http://161bank.ru/news/216.html
Попрошу заметить, что по приведённой ссылке информация из реальной жизни, а не теоретические умствования и домыслы.

[Андрейка]

Сообщение от Trilogy

значит ваша позиция в причинах инфляции дисбаланс товарной и денежной массы

Как я понимаю, инфляция - процесс.
Поэтому это систематическое увеличение пропорции денежная масса/ресурсы. Естественно, возможен вариант, когда неким инструментом у населения изъяты деньги. При этом денежная масса не увеличена.
Если НЕ государство собрало деньги (не важно как, потому как очередное МММ обсуждать нет смысла), в народе их не осталось, в оборот в государстве они не пошли, потому, чтобы не подрывать платежеспособность государство вынуждено напечатать денег. Но тема то как называется?

Космонавт, я уже давал похожие ссылки.
http://estate-elite.ru/news-ipoteka/news_375.html
http://www.rbcdaily.ru/2008/10/10/world/384689
http://kendala.com/Исламский+банкинг...+-+«РБК+Daily»
http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=457647
Это всё равно немного не то. Эти банки в любом случае работают в экономике, где ссудный % не =0. Они вынуждены перекрывать этот % другими инструментами.
В идеале, я думаю, ссудный % должен быть =0, но ЦБ может держать на одном уровне ценность валюты посредством эмиссии/ремиссии (допустим, в зависимости от ВВП). КБ - только распределительная и контрольная функция. На базе сегодняшней системы это невозможно, к превеликому сожалению В любом случае, в идеале, ВСЕ деньги должны быть в электронном виде - тогда скорость оборота будет наибольшей.

[Trilogy]

Кстати вот еще вопрос, даже если и ставка и равна 0

1)почему деньги ВООБЩЕ должны быть возвращены?
за каком основании деньги для нужд экономики должны быт возвращены в ЦБ?
2) если ЦБ дает под 0% то под сколько % должен давать комбанк? получается он деньги получает нахаляву а потом их продает не за 0%

[Андрейка]

Сообщение от Trilogy

Кстати вот еще вопрос, даже если и ставка и равна 0

1)почему деньги ВООБЩЕ должны быть возвращены?
за каком основании деньги для нужд экономики должны быт возвращены в ЦБ?
2) если ЦБ дает под 0% то под сколько % должен давать комбанк? получается он деньги получает нахаляву а потом их продает не за 0%

1) если деньги являются средством, облегчающим взаиморассчёты, то ЦБ является их регулятором. Потому он только следит. Тогда никто ничего не должен. Но все ден. знаки всё равно принадлежат ему.
2) КБ является розничным распределителем кредитов и дополнительным контроллёром! Естественно, за это должен брать деньги. Но как у нас сейчас делается? Ставка 10%, +банк ещё 10% =20% +сборы. Если же КБ будут розничнымии менеджерами, они могут взять сбор только за выдачу кредита, передачу платежей в ЦБ и контроль целевого использования. Естественно, можно посчитать эффективную %% ставку! Я не отказывался от платы за работу по предоставлению кредита, она, допустим, будет составлять 10% (выдача, сбор, сопровождение), но не годовых, а всего 10%. Взяв кредит на покупку квартиры 1 000 000 р, я отдам за лет 1 100 000 р, а не 1 500 000 р. за 10 и 2 000 000 за 20 лет. Кому интересно - эффективная ставка у нас получилась 2% на 10 лет и 1% на 20 (примерно). Кто же брал быстрые кредиты, может увидеть, что эффективная ставка там - около 40% (и более), при заявленых 15-20%%!
Кстати, мы говорим о том, как должно быть, а не то, как есть (о знаниях Ваших в этом - я нисколько не сомневаюсь, Trilogy).
И, конечно, не так, как описал всем известный бородатый дядька (нудно, но почитать советую) - Что же нам делать.doc.zip

[Trilogy]

1) согласен
2) про 10% вы имеете ввиду на все время кредита... а не на конечную сумму в конце года - идея хорошая но скоре всего на краткосрочные кредиты, до 2 лет
100 000 у.е. на 20 лет за 10 000 вам никто не даст, это копейки...поймите

КОБ вообще против всяких там процентов....

[kucherywy]

Сообщение от Андрейка

В любом случае, в идеале, ВСЕ деньги должны быть в электронном виде - тогда скорость оборота будет наибольшей.

Что приведёт к инфляции, т.к. увеличение скорости оборота эквивалентно дополнительной эмиссии денег. Просто нужно, чёб товарная масса соответствовала денежной, тогда инфляции не будет. Если увеличивается скорость оборота денег и за ней непоспевает промышленность, тогда надо изымать денежки, а если скорость затормаживается, тогда надо допечатывать, ну где то так.
А 2 рубля просто 2 раза посчитали. Каждый потратил по 9 и по рублю осталость у каждого в кармане.

[Trilogy]

Сообщение от kucherywy

Что приведёт к инфляции, т.к. увеличение скорости оборота эквивалентно дополнительной эмиссии денег. Просто нужно, чёб товарная масса соответствовала денежной, тогда инфляции не будет. Если увеличивается скорость оборота денег и за ней непоспевает промышленность, тогда надо изымать денежки, а если скорость затормаживается, тогда надо допечатывать, ну где то так.
А 2 рубля просто 2 раза посчитали. Каждый потратил по 9 и по рублю осталость у каждого в кармане.

не приведет, не беспокойтесь, и что вы так эту инфляцию боитесь, без нее все равно никуда

[kucherywy]

не приведет, не беспокойтесь, и что вы так эту инфляцию боитесь, без нее все равно никуда

Если б зарплата росла с той же скоростью, что и товары то проблем бы не было. А сейчас воще труба - цены ростут, а зарплата падает. (то что машины малёха дешевеют - чё толку? большинство населения не могёт купить и по сниженной цене, да и плата за жильё и продукты - более приоритетны)
Чем ниже количество нахлебников на каждого труженика, тем выше благосостояние общества. А если труженик и работать особо не хочет (а он что лох работать?, почему другие *****а не делают и получают больше чем он?), то о каком благополучии можно говорить?

[JurijSamuilov]

А 2 рубля просто 2 раза посчитали. Каждый потратил по 9 и по рублю осталость у каждого в кармане.[/quote]
Ответ неверный,рекомендую сперва освоить арифметику за 5 класс а потом радеть о судьбах мира.