Как построить справедливую экономику?

[kucherywy]

Цель нормальная. А с сегодняшней экономикой мы уже приехали.
Банковская сеть - это чистейшей воды монополия, поэтому антимонопольные мероприятия не повредят. Это блин обычные зажравшиеся посредники между ЦБ и нами. Вобщем, спекулянты.
А почему обычные люди не могут брать кредит непосредственно у ЦБ? почему это право принадлежит только банкам?
Разве в Японии не 8-часовой рабочий день?

[Trilogy]

Цель нормальная. А с сегодняшней экономикой мы уже приехали.

реализация такой цели - взятие власти в свои руки.
осталное - болтовня.

Это блин обычные зажравшиеся посредники между ЦБ и нами. Вобщем, спекулянты.

скажите, а если я куплю в магазине два мешка сахара за 100 рублей а продам дяде Коле их за 120 и он их с удовольствием возмет я тоже спекулянт?

А почему обычные люди не могут брать кредит непосредственно у ЦБ? почему это право принадлежит только банкам?

у ЦБ другие функции. читайте устав

Разве в Японии не 8-часовой рабочий день?

как в России 8 часов а работать надо и по 10
работать по яплнски это капец- очень тяжело.
читал недавно статью про чувака который в проработал там 4 месяца и все... жоппа...тупо не выдержал ритма, там полное и бесприкословное подчинение шефу. найду статбю дам ссылу
как китайцы - пашут много

[Зелёный]

Дело в том, что вы уклонились от темы в сторону обсуждения процента.

Определение справедливости в несправедливом обществе: "справедливость, это когда кто то хочет у тебя что то забрать."
Вы расходитесь в 1-м приоритете.

По моему, в справедливом обществе должен сохранятся закон равества соотношений денег и товара, вот интересную мысль я прочитал здесь. Это главное отличие. Оно позволяет нормализовать денежное обращение и не заниматся фальшивомонетчеством.

[Trilogy]

Сообщение от Зелёный

Дело в том, что вы уклонились от темы в сторону обсуждения процента.

Определение справедливости в несправедливом обществе: "справедливость, это когда кто то хочет у тебя что то забрать."
Вы расходитесь в 1-м приоритете.

По моему, в справедливом обществе должен сохранятся закон равества соотношений денег и товара, вот интересную мысль я прочитал здесь. Это главное отличие. Оно позволяет нормализовать денежное обращение и не заниматся фальшивомонетчеством.

Зеленый, эта интересная мысль была известна еще Адаму Смиту и это известно как знаменитое уравнение Фишера где еще присутствует и оборачиваемость денег, на самом деле не все так просто.. экономика это огромый механизм где происходжят множесвто процессов взаимодействия субъектов эконоических отношений, разных операций ивсе прочего.... официальная наука может олько риближатсяк этому соотношеню но никгда ео не достигнет,да и не надо в принципе.

более того все разговоры о справедливой экономике не состоятельны.... справедливое общество это да, но экономика - навряд ли, особенно бизнес... там свои законы и понятием справедливости не пользуются, но пользуются понятием порядочности и честности, но главное руководство целесобразность и экономическая выгода

[kucherywy]

скажите, а если я куплю в магазине два мешка сахара за 100 рублей а продам дяде Коле их за 120 и он их с удовольствием возмет я тоже спекулянт?

Если учесть, что дяде Коле надо будет доставить сахар до дому, если он купит в магазине, а если купит у вас, то доставлять не надо. Вобщем если учесть доставку, то то на то и выйдет.
А если вы стоите возле магазина и толкаете сахар по 120, беря в магазине по 100, то вы спекулянт. вы можете добазариться с торговцами в магазине, чёб припрятали сахарок и давать им червонец и червонец вам останится, таким образом, дядя Коля вынужден будет купить у вас, т.к. в магазине нема.

[Trilogy]

Справедливая экономика - это когда минимум посредников

хорошо сказано, я был одно время связан с металлоторговлей.... так что вы думаете купить на завое металл практически невозможно..только мелкооптовыми партиями - от 2 вагонов, 20 тонн арматуры не купишь.. и все.... от завода еть куча посредников как правило это фирмы руководителей завода которые имеют два дохода.... чтобы купить металл приходилось брать его через вторые руки...БОЛЕЕ того пристегнитесь.... сама фирма была только на бумаге... а склада у фирмы не было.... тупо металл прямо забирался со складов завода... выкатывали вагон и делай с ним что хочешь... - там такое бабло крутилось - порш каенна можно было покупать себе каждые три месяца....вот за такое уже нужно рубить руки.... вот это деньги реально из воздуха.. а вы говорите банки.... когда мой шеф -крупный металлоторговец рассказывал про такие схемы свому банкиру -консультанту - у того слюни текли весь разговор... какие там проценты.... банкиры реально рассматиривают проект, делаеют анализ....проверяют заемика... куча епростой работы.. а тут тупо миллионы у.е. не отрывая **** от кресла! уверен такаих примеров кучи в других отраслях....

[Андрейка]

хорошо сказано, я был одно время связан с металлоторговлей.... так что вы думаете купить на завое металл практически невозможно..только мелкооптовыми партиями - от 2 вагонов, 20 тонн арматуры не купишь..

Trilogy, ты одумался?
Посмотрим на это с другого бока:
Мне нужен 1 кг металла.
ЗАВОД отдаёт только по 1 т.
У меня есть только 3 выхода (незаконные не в счёт, воровать не будем):
1) найти сотоварищей на эту 1т,
2) купить 1т. и продать 999кг,
3) обратиться к ПОСРЕДНИКУ, который уже купил эту 1 т и продаёт её таким как я,

Если я пойду по пути 1 или 2 я затрачу время, произведу РАБОТУ.

Но я могу заплатить деньги за эту РАБОТУ ПОСРЕДНИКУ.

Причём СЕБЕСТОИМОСТЬ моей РАБОТЫ выше, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ РАБОТЫ ПОСРЕДНИКА, так как он использует специальный ИНСТРУМЕНТ.

На каком основании ПОСРЕДНИК берёт себе больше, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ моей РАБОТЫ?

Ответ прост: СИСТЕМА построена так, чтобы я был ВЫНУЖДЕН платить столько, сколько назначил ПОСРЕДНИК, имеет место СГОВОР.

Это кухонный язык, применять можно почти ко всем схемам. Надеюсь, понятно?
Вариации и ньюансы прилагаются к конкретной схеме

[Trilogy]

Сообщение от Андрейка

Trilogy, ты одумался?
Посмотрим на это с другого бока:
Мне нужен 1 кг металла.
ЗАВОД отдаёт только по 1 т.
У меня есть только 3 выхода (незаконные не в счёт, воровать не будем):
1) найти сотоварищей на эту 1т,
2) купить 1т. и продать 999кг,
3) обратиться к ПОСРЕДНИКУ, который уже купил эту 1 т и продаёт её таким как я,

Если я пойду по пути 1 или 2 я затрачу время, произведу РАБОТУ.

Но я могу заплатить деньги за эту РАБОТУ ПОСРЕДНИКУ.

Причём СЕБЕСТОИМОСТЬ моей РАБОТЫ выше, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ РАБОТЫ ПОСРЕДНИКА, так как он использует специальный ИНСТРУМЕНТ.

На каком основании ПОСРЕДНИК берёт себе больше, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ моей РАБОТЫ?

Ответ прост: СИСТЕМА построена так, чтобы я был ВЫНУЖДЕН платить столько, сколько назначил ПОСРЕДНИК, имеет место СГОВОР.

Это кухонный язык, применять можно почти ко всем схемам. Надеюсь, понятно?
Вариации и ньюансы прилагаются к конкретной схеме

все написано верно, только выводе неправильные.... так построена не СИСТЕМА а так на тот момент сложилась рыночная СИТУАЦИЯ когда спрос на металлопрокат был просто огромный!! - вот и зарабатывали люди кто как мог.... а справедливо это или нет.... ну так у них своя справедливость которая покруче твоей будет.... у всех есть дети и всем надо платить за обучение и помогать в жизни, с жильем - так бы делал КАЖДЫЙ но кому выпало это на доля а кому и нет....

я это весьма хорошо знаю...

А что сейчас? возьмите металлургический завод? он сосет - и не чупа чупс.... спроса нет... еще в **** поцелует если ксто купит два вагона чтобы было хоть чем зарплату дать людям - реально на прошлой неделе говорил с бывшими коллегами - капец...любого покупателя тонны арматуры в **** целуют - все стройки заморожены, никто ничего не берет....

Поэтому это не Система а такой дикий рынок, как видим - вчера ты на коне, завтра ты под конем...

[kucherywy]

Сообщение от Trilogy

капец...любого покупателя тонны арматуры в **** целуют - все стройки заморожены, никто ничего не берет....
Поэтому это не Система а такой дикий рынок, как видим - вчера ты на коне, завтра ты под конем...

Дикий рынок - это и есть Система, в которой очень трудно дать прогноз на завтра...
А разве не надо строить дома???? Конечно надо! Шо это за глупость и дурость, когда металл не берут? Металл же полезнейшая штуковина.
Вобщем рынок должен регулироваться государством, иначе можем все без работы остаться! Более того, а завтре никто не будет выращивать еду - тогда с голоду подохнем.
По металлу - государство должно покупать металл и строить новые дома и города, как было при СССР. Всё, проблема решена. Ну, что ещё делать, если за бугром не берут? - значит надо работать на внутренний рынок. Ну не на Марс же продавать? Тут вот здравомыслие просто надобно.