Как построить справедливую экономику?

[kucherywy]

Справедливая экономика - это когда не сильно загибают % и прибыль, по крайней мере на товары первой необходимости, а на изыски всякие загибайте сколько хотите.
Справедливая экономика - это когда действуют Разумно. Вот щас вроде кризисс и закрывают металургические заводы, хотя в стране колосальная потребность в металле. Ан нет, если за бугром не берут, всё закрываемся, шо за идиотизм? А шо с людьми делать, а налоги, а пенсии и пр.?
Справедливая экономика - это когда минимум посредников, а то зачастую получается, что посредники живут лучше чем производственники.

[AVS]

Сообщение от kucherywy

Справедливая экономика - это когда не сильно загибают % и прибыль, по крайней мере на товары первой необходимости, а на изыски всякие загибайте сколько хотите.

сильно/не сильно - слишком субъективный критерий. Почитайте горячие споры тут про ссудный процент: для кого-то >0 уже много, а для кого-то 5% вполне нормально.

Сообщение от kucherywy

Справедливая экономика - это когда действуют Разумно. Вот щас вроде кризисс и закрывают металургические заводы, хотя в стране колосальная потребность в металле. Ан нет, если за бугром не берут, всё закрываемся, шо за идиотизм? А шо с людьми делать, а налоги, а пенсии и пр.?

ну нут все ясно.

Сообщение от kucherywy

Справедливая экономика - это когда минимум посредников

А вот это мой критерий справедливости в экономике.

[kucherywy]

О субъективности: во всяком случае, наверно, все согласны, что сильно загибать не стоит. Если сегодня 20%, то 5% - это уже намного лучше!
А конкретное число % необходимо определять исходя из затрат на содержание банковских учреждений и объёма денег, т.к. последнее существенная величина, то % получится, наверно, не более 1.

[JurijSamuilov]

Идея о введении энерго денег мне видится несовершенной.
Рассмотрим несколько утрированные варианты.
Государство где нибудь на юге выращивает бананы измеряемые в тысячах тонн ,используя ручной труд,элекричество используется только во дворце президента для освещения от киловатной электростанции.Сколько оно может печатать денег?Эквивалентом чего будут эти деньги?
Второй вариант.Государство имеет мощную атомную электростанцию и использует всю энергию на освещение и транспорт при этом ничего больше не производит.Сколько оно может печатать денег?Чем эти деньги обеспечены?
Как прикажете торговать между собой этим двум государствам?
Производящее много энерго денег просто скупит все бананы? А банановая республика будет пользоваться чужими деньгами,потому как свои энергетические выпускать не подо что?
Мне кажется мы сейчас проходим этот урок с долларом,который обеспечен авторитетом страны его производящей.
Авторитет как и электричество пощупать крайне небезопасно и реальной пользы производителю бананов не принесет.
Международные экономические взаимоотношения намного сложнее и в том упрощенном виде в каком их предлогают реализовать мною очень уважаемые люди, создадут только хаос в международных торговых отношениях.И возможно еще больший чем сейчас.Энерго валюта как спасибо,приятно но не съеш.
Всегда найдутся люди и государства ,которые используют несовершенство системы в своих интересах.
Самое интересное,что внутри государства товарная и денежная масса просто должны соответствовать и как эту проблемму будут решать страны,их личное дело.Главное не допускать свободное хождение чужих денег.Вопрос ,что принять как эквивалент международной торговли?Золото?Те кто скупил золото за нынешние бумажки только этого и ждут.Железо? Ржавеет.Алмазы?При равном весе могут иметь разную ценность.Труд одного человека в день?Один на тракторе другой с лопатой,один трудолюбив другой ленив.Любая условная единица создаст биржевой рынок этих единиц,спекуляцию этими единицами и все опять повторится.
Электронный эквивалент?Так и сейчас большая часть денег это электронный эквивалент выданный банками под залог.Частные банки,выдавая необеспеченные наличностью электронные деньги под залог,практически фальшивомонетчики и весь нынешний кризис создан и ими в том числе.

Мне кажется ,что международная торговля может справедливо осуществляться только на основе двухсторонних межгосударственных договоров и компенсацией по истечении финансового года торгового дефицита заранее оговоренными товарами в заранее оговоренных пропорциях.При таком ведении внешней торговли мафиозное глобальное управление в принципе невозможно.Таким образом упраздняются любые посредники в лице бирж,валютных фондов,международных банков и прочих организаций ,присваивающих труд и ресурсы большинства, если ни всех, стран мира.
Понятно ,что дело это хлопотное,но любой другой путь ничего не изменит.Все те же лица будут все так же хрюкать все у той же кормушки как ее не назови ,доллоровая,евровая,рублевая,энергетическая.Каждая страна будет заинтересована в производстве всего необходимого на своей территории ,а закупать за границей только то ,что не в состоянии произвести,рассчитываясь излишками .Рынки всех стран будут защищены.Население обеспечено работой.Кризисы в принципе невозможны.Внутри страны деятельность предприятий должна быть самостоятельной,внешняя торговая только при посредничестве государства.Советский союз при весьма неэфективной подрываемой внутренними врагами экономике содержал псевдодружеские режимы и мог противостоять западному миру на равных,а во многих отраслях и превосходить,значительно уступая численно,только благодаря тому,что не впускал на свою территорию чужую валюту,не позволяя себя настолько нагло грабить.
Кредитование должно обеспечиваться безпроцентно государственными банками,частный банк это по любому враг государства.Какая выгода государству в безпроцентном кредитовании?Представьте,что кто то взял кредит и построил предприятие ,это предприятие увеличивает товарную массу,товарная масса требует дополнительного денежного обеспечения.Чем эфективнее работает предприятие,тем больше денежной массы может выпустить государство,плюс стоимость предприятия,которое то же товар и требует денежного обеспечения.Прямая выгода государства,в зависимости от эфективности работы предприятия сотни процентов.Плюс безпроцентный кредит не душит предприятие и не вынуждает поднимать цены и умышленно снижать качество товаров и услуг,с целью вылезти побыстрее из процентной кабалы.Снижает до минимума вероятность банкротства предприятия.К чему душить курочек несущих золотые яички?
Государство должно обеспечивать быструю оборачиваемость капитала .Самое эфективное перечислять на счет предприятия деньги за проданный товар по накладной сразу,отсрочка платежа покупателем должна оговариваться законом,покупателя это дисциплинирует и отучит нечистоплотно вести дела,с государством шутки плохи.Легко собирать налоги,невыгодно продавать леваком,кинут и жаловаться некому.Заработная плата должна составлять строго выверенный процент прибыли предприятия.Недоплатил,упал потребительский спрос,переплатил,инфляция.

[kucherywy]

Сообщение от JurijSamuilov

Производящее много энерго денег просто скупит все бананы?

В этой стране будут деньги обеспеченные бананами, ну банановые деньги. А деньги обеспечены энергией, природными ресурсами и людьми (интелектуальный и физический потенциал). А воще можно договориться мы вам самалёт, а вы нам корабль бананов. Если все согласны, тогда порукам.

Частные банки,выдавая необеспеченные наличностью электронные деньги под залог,практически фальшивомонетчики и весь нынешний кризис создан и ими в том числе.

Неужели частные банки могут создавать безналичную деньгу???

Кредитование должно обеспечиваться безпроцентно государственными банками,частный банк это по любому враг государства.

Если % умеренный, то не какой не враг. Если государство так заботиться о предприятих, то пускай за них платит %.

старанно люди в банках не работали не знают их расходов, пратически ничего не знают а сразу так хватит и 1%....

Всё зависит от того, сколько в банке денег, чем больше - тем можно меньше делать %. Пример, с 1 миллиона 1% не так уж и много, а с 1 миллиарда - вроде зашибись. Так в чём вопрос то? или японцы чоль дураки?

[Trilogy]

Всё зависит от того, сколько в банке денег, чем больше - тем можно меньше делать %. Пример, с 1 миллиона 1% не так уж и много, а с 1 миллиарда - вроде зашибись. Так в чём вопрос то? или японцы чоль дураки?

у вас полностью искаженное представление о банках
банк это обыная коммерческая организация целью котороя является прибыль и чем больше тем лучше - и это правильно. есть стимулы работать больше чтобы больше заработать премии , бонусы

какая-то дурацкая цель -ограничить прибыль банка - это полный маразм, с такой экономикой далеко не уедешь...

реально смешно - никто никогда в банках не работал а уже делят его прибыль

а про японцев упоминать не надо.. вы и три месяца не сможете прорабоать при жестком японском менеджменте - уволитесь, там капец - пахать надо с утра и до вечера, а как мы тут умники в форумах торчим

[kucherywy]

Цель нормальная. А с сегодняшней экономикой мы уже приехали.
Банковская сеть - это чистейшей воды монополия, поэтому антимонопольные мероприятия не повредят. Это блин обычные зажравшиеся посредники между ЦБ и нами. Вобщем, спекулянты.
А почему обычные люди не могут брать кредит непосредственно у ЦБ? почему это право принадлежит только банкам?
Разве в Японии не 8-часовой рабочий день?

[Trilogy]

Сообщение от kucherywy

О субъективности: во всяком случае, наверно, все согласны, что сильно загибать не стоит. Если сегодня 20%, то 5% - это уже намного лучше!
А конкретное число % необходимо определять исходя из затрат на содержание банковских учреждений и объёма денег, т.к. последнее существенная величина, то % получится, наверно, не более 1.

нужно знать конкретные цифры, а не так... хватит и 1%
старанно люди в банках не работали не знают их расходов, пратически ничего не знают а сразу так хватит и 1%....