Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

[Trilogy]

Сообщение от Андрейка

Да, подходит.

ТО ЧТО Я ПИШУ Я ПИЩУ УЖЕ В СТО ПЯТЫЙ РАЗ

оТВЕТ НА ЗАДАЧУ:

Действительно, тупиковая ситуация. А смысл ее заключается в том, что это чисто пример на бумаге, в реальности такой ситуации никогда не было и не может быть. Объясню отсутствие логики в исходных условиях:

1)Ситуация берется с чистого листа. НИКОГДА не существовало ситуации, чтобы все деньги были в руках ЦБ и всю эту сумму денег условно в (1000 рублей) одновременно дали в долг под проценты и сказали принести условно через год. Такого быть не может, чтобы все деньги в стране были в одних руках и что главное принадлежали этим рукам. А что, больше ни у кого денег нет?

2)Такой кредит при таких изначальных условиях никакой комбанк или группа комбанков не возьмет никогда. В данном случае, занимая деньги с процентами, комбанки уже наперед будут знать, что НЕ СМОГУТ ОТДАТЬ. Действи-тельно, откуда возьмутся дополнительные деньги? Рассчитывать, что ЦБ опять даст им в долг? А смысл комбанкам СОЗНАТЕЛЬНО лезть в долги? Что ни рубль, то должен отдать. Своих, реально – ноль. Кстати сами-то банки на какие деньги создавались, у них что, нет своего уставного капитала? Поэтому уже НИКТО никогда уже не возьмет такой кре-дит. Если в мире всего 3 лопаты вы не возьмете в долг эти 3 лопаты если вам скажут что вернуть придется 4, если взять больше негде.

3)Не займете деньги у ЦБ и вот еще по какой причине. Комбанки не то что проценты, но и часть суммы основного долга не смогут ЦБ вернуть. Ведь если комбанки взяли бы деньги, то кому то за что-то они бы платили за товары, услуги то есть расставались с деньгами, которые взяли у ЦБ в долг. Допустить, что все заемные у ЦБ деньги комбанки раздали в кредит невозможно. У банка куча других расходов, та же зарплата сотрудникам. И как вернуть эти деньги себе? Только оказав им услугу. Но люди могут и не пользоваться услугами банка. Но дело даже не в том. Часть денег все равно оста-нется в кубышках у людей – хотя бы. Двумя словами – чтобы комбанки вернули деньги ЦБ обратно то им придется СО-БРАТЬ все взятые в долг деньги - а это невозможно. Более того даже если предположить что ВВП вырастет на 10% и ЦБ напечатает деньги под новую товарную массу то комбанки все равно никогда не расплатятся с ЦБ. То есть по-жизни в долгах. А мы знаем, что это скорее банкам должны, чем наоборот. Возьмите любой российский банк. Что, он должен все свои деньги ЦБ? Нет. Лишь ту малую часть, которую взял в кредит. Что еще раз доказывает про несостоятельность таких задач. Поэтому нужно брать реальные факты и с ними работать, а не с виртуальными.


ВОЗРАЖЕНИЕ ЕСТЬ?

[Андрейка]

Ага!
1) мы решаем гипотетическую задачу, чтобы не отвлекаться на множественные попутные решения. Потому мы МОЖЕМ использовать такое предположение возможно. Или начнём с того момента, когда появились ПЕРВОДЕНЬГИ!
2) + 3) возьмет, если будет уверен, что так и будет продолжаться, но ситуация ЦБ - КБ действительно не жизнеспособна, потому что КБ не производит ничего. Но как только в цепочке появляется производитель, появляется смысл.
Хотя для примера можно и систему ЦБ - КБ рассмотреть. Просто Вы не умеете таких задачек решать - только реальность Это как схему рисовать - всё просто, а в жизни куча частностей... но... не всем дано понять...

Возьмите любой российский банк. Что, он должен все свои деньги ЦБ? Нет. Лишь ту малую часть, которую взял в кредит. Что еще раз доказывает про несостоятельность таких задач. Поэтому нужно брать реальные факты и с ними работать, а не с виртуальными.... видно, не всем дано понять

Тут есть свои приколы в виде реструктуризации, банкротства и всякой другой лабуды, не мне Вас в ЭТОМ учить. Но ДА, по жизни в долгах! Но КБ имеет % от кредиторов, потому в +.

[Trilogy]

по сути - ноль... возразить нечего.. и как всегда ваша техника выкручивания из ситуации и уже вводя производителя
итого: задача несостятельна

скажу по секрету что такие придурковаты задачи на которые ведуцца как вы и которые решают как вы И БЛИЗКО не рассматриваются в банковском деле (поверь мне как выпускнику экономического института) из за полного бреда.... но вы решайте решайте... авось полегчает...

[Андрейка]

Я тебе по секрету скаж: Тебя даже в экономическом ВУЗе сделали БОЛЬШИМ, но винтиком!
Ты не сможешь этого понять. Потому что ты - отличник! Правльно?
но из-за нескладности теории ты много зубрил, потому у тебя по поводу экономической теории, как и в других областях - догматическое мышление. Это объясняет костность.
Дело в том, что СИСТЕМЕ не нужны думающие люди - ей нужны исполнители стандартных механизмов, потому как в противном случае шестерёнку может закусить
И уж поверь: ты близко не узнаешь о политике партии - тебе этого просто не скажет никто! Это наблюдается во всех структурах - от мелких фирмочек, до корпораций, причём в последних - пример ярче - жестче структура!
Ты не смог ничего толком объяснить ПОЧЕМУ не возможны указанные мною варианты.
Тебе хорошо у твоей кормушки - тепло, уютно. Но только до тех пор, пока не отнимут её!

[Trilogy]

Ты не смог ничего толком объяснить ПОЧЕМУ не возможны указанные мною варианты.

что дальше объяснять я не знаю

Тебе хорошо у твоей кормушки - тепло, уютно. Но только до тех пор, пока не отнимут её

!

уровень кухонных разговоров...


смотри какой я красивый.... наверно админ постарался!!!
такие мелкие шалости!!

[Михайло Суботич]

Не ругайся на админа, это я пошутил.. хватит хамить всем на форуме, напрягает..

[Андрейка]

Не ругайся на админа, это я пошутил.. хватит хамить всем на форуме, напрягает..

Не надо так с мальчиком!
Он же у нас такой ЗНАЮЩИЙ!
Он посвящён, но никому ничего не скажет!
И вообще! я другой такой травы не знаю, кроме как его выводы почитать! Горло уже болит.
Как об стенку горохом!
Не может ничего объяснить, при том, что даётся простенькая задачка с очищеными от шелухи исходными.
Кстати, Trilogy отнеси начальству распечатку - что скажут на это? Мне просто интересно

[Trilogy]

Сообщение от Михайло Суботич

Не ругайся на админа, это я пошутил.. хватит хамить всем на форуме, напрягает..

а хамства со стороны других вы не видите?
или у вас как в США - избирательная демократия???

ксати можете оставить - это вам чести не делает а мне все равно...

[AVS]

Сообщение от Trilogy

Возьмите любой российский банк. Что, он должен все свои деньги ЦБ? Нет.

Если уж рассматривать реальную ситуацию, то не забывайте что экономике крутятся деньги от внешней торговли, конвертированные в рубли. Их очень много (примерно можно оценить переведя ЗВР в рубли, поточнее надо еще стичать иностарнную валюту у резидентов, но ее гораздо меньше). Вот по этому то банки и не должны все деньги ЦБ. Потому что основной поток эмиссии - это конвертиция в рубли прибыли от внешней торговли.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Если уж рассматривать реальную ситуацию, то не забывайте что экономике крутятся деньги от внешней торговли, конвертированные в рубли. Их очень много (примерно можно оценить переведя ЗВР в рубли, поточнее надо еще стичать иностарнную валюту у резидентов, но ее гораздо меньше). Вот по этому то банки и не должны все деньги ЦБ. Потому что основной поток эмиссии - это конвертиция в рубли прибыли от внешней торговли.

неверно, банки должны ЦБ только то что взяли в кредит у ЦБ
остальне деньги это деньги вкладчиков... че вы путаетсь... причем здесьвообще внешняя торговля... главное кто сколько за что и кому должен все....

посмотрите на формулу чистых резервов ЦБ там представлен только в кредитах и все... и никакой торговли ...конвертации

[mahina]

Сообщение от Trilogy

неверно, банки должны ЦБ только то что взяли в кредит у ЦБ
остальне деньги это деньги вкладчиков... че вы путаетсь... причем здесьвообще внешняя торговля... главное кто сколько за что и кому должен все....

посмотрите на формулу чистых резервов ЦБ там представлен только в кредитах и все... и никакой торговли ...конвертации

ну, и кроме этого банки еще должны другим иностранным банкам, у которых взяли под проценты.

Ну и я уже спрашивал, может вы все-таки изложите свое видение причин финансового кризиса и пути его преодоления, коль вы в отличие от нас, не профессионалов, работаете в финансовой системе более 6 лет, и не только бухгалтером. а кстати, кем вы работаете, и где?

[Trilogy]

Сообщение от mahina

ну, и кроме этого банки еще должны другим иностранным банкам, у которых взяли под проценты.

Ну и я уже спрашивал, может вы все-таки изложите свое видение причин финансового кризиса и пути его преодоления, коль вы в отличие от нас, не профессионалов, работаете в финансовой системе более 6 лет, и не только бухгалтером. а кстати, кем вы работаете, и где?

уважаемый, про причины кризича это к Андрюше... он знает все а я тупой, спрашивайте его

[mahina]

Сообщение от Trilogy

уважаемый, про причины кризича это к Андрюше... он знает все а я тупой, спрашивайте его

ну что вы я так не считаю, мне важно ваше мнение, ведь вы финансист в какой-то успешной фирме, хотел бы с вами работать, не подскажите адрес отдела кадров?

[Trilogy]

Сообщение от mahina

ну что вы я так не считаю, мне важно ваше мнение, ведь вы финансист в какой-то успешной фирме, хотел бы с вами работать, не подскажите адрес отдела кадров?

по чесному - сейчас я считаю нужно меньше разбираться в причинах кризиса а больше думать чем это конкретно может обернуться против вас и предпринимать соответствующие действия. все остальное пустая болтовня - чем мы тут занимаемся с Андрюхой он на меня я на него - толку с нас - ноль...

а причины - можно почитать инет, послушать того же Хазина на рутубе или Леонтьева - у меня нет интереса выяснять корни кризиса

отдела кадров это мой коллега, но сейчас все жестко, никого не принимают... с капустой папряг... кризис стороной не обходит никого

[AVS]

Сообщение от Trilogy

банки должны ЦБ только то что взяли в кредит у ЦБ
остальне деньги это деньги вкладчиков...

Все правильно, но вкладчики деньги не печатают сами. (Вы же вроде искали нормативные документы по механизму эмиссии ЦБ, вот и ищите.)

[Trilogy]

Все правильно, но вкладчики деньги не печатают сами.

неясно к чему вы сказали и почему
или к переводным депозитам клоните?

[AVS]

Сообщение от Trilogy

неясно к чему вы сказали и почему
или к переводным депозитам клоните?

Тема мультипликатора относится к комбанкам, а не к ЦБ. Кстати, посмотрите баланс ЦБ, и ваще Бюллетень банковской статистики очень полезный документ Так вот из него видно что основная часть активов ЦБ - иностранные активы, а не внутрение кредиты, как должно быть в теории. Под эти то активы деньги и напечатаны.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Тема мультипликатора относится к комбанкам, а не к ЦБ. Кстати, посмотрите баланс ЦБ, и ваще Бюллетень банковской статистики очень полезный документ Так вот из него видно что основная часть активов ЦБ - иностранные активы, а не внутрение кредиты, как должно быть в теории. Под эти то активы деньги и напечатаны.

даже смотреть не буду, я вам верю а то что ЦБ под это бабло напечатал ну так причем здесь процент, а?

[Андрейка]

неверно, банки должны ЦБ только то что взяли в кредит у ЦБ

Правильно, но для путаницы и КБ можно исключить из системы уравнений - они только дополнительный % откачивают, как посредники. Но % накидывают к годовому!
Кстати! Это фактически незаконно! Так как не имея собственных денег, банки просто стригут заёмщика (фактически КБ представляют собою розничных торговцев, а ЦБ - производителя - оптовика)! Дело в том, что разбив один большой кредит на множество мелких КБ присваивает себе право взимать % по выплатам в дальнейшем! Что сказать?.. нормально так пристроились... Trilogy, не утруждайся - ты показал свою верность системе, мы знаем - ты верная собачка, но... не утруждайся! Начнёшь гнать по то, что в банке есть деньги... Ага, а что будет, если все вкладчики заберут, а заёмщики - отдадут деньги? БАНКРОТСТВО! И чёрная дыра долгов!
это

остальне деньги это деньги вкладчиков... че вы путаетсь... причем здесьвообще внешняя торговля... главное кто сколько за что и кому должен все....

и это -

посмотрите на формулу чистых резервов ЦБ там представлен только в кредитах и все... и никакой торговли ...конвертации

противоречит друг другу! Если кто этого не видит - объясняю: печатать деньги имеет право только ЦБ (не верите? попробуйте напечатать и получите реально полный пансилн на срок от пяти до восьми лет http://www.advocat-edvard.ru/adv-crimin2-money.html)! Так что не надо лепетать по поводу того, что у населения есть деньги изначально - противоречие и ахинея!
AVS,не надо рассматривать реальную ситуацию, для начало нужно взять и разложить задачку на простейшие, как в школе. Так решаются ВСЕ сложные задачи! Не веришь? Знаешь, как компьютер вычисляет сложные функции, хотя у него есть только сложение, вычитание, умножение и деление? Этими четырьмя действиями можно вычислить ЛЮБУЮ формулу (математики, извините, если что не так).
Иначе всякие Трёхлогие... или трёхличные... как он там... запутают Вас.
Чем он и занимается. Кстати, истина ему не нужна

[Trilogy]

Так что не надо лепетать по поводу того, что у населения есть деньги изначально - противоречие и ахинея!

это уже клинический случай. Пора в Алексеевскую больницу.
Не зря я говорил что за такие рассуждения выгоняют уже из 1 курса...

Ага, а что будет, если все вкладчики заберут, а заёмщики - отдадут деньги? БАНКРОТСТВО! И чёрная дыра долгов

будет прибыль банка в виде процента..иди учи матчасть, больной ты на всю голову.... смешная злая собака

[Андрейка]

Сообщение от Trilogy

это уже клинический случай. Пора в Алексеевскую больницу.
Не зря я говорил что за такие рассуждения выгоняют уже из 1 курса...

А ты пальцы веером не растопыривай - ты блесни то знанием! Как получается, что деньги у населения появились?
ПЕРВОБАНК - АЛЬТРУИСТ раздал? Или правда настолько страшна, что раскрыть её - никак - психика порушится?

будет прибыль банка в виде процента..иди учи матчасть, больной ты на всю голову.... смешная злая собака

Ага, мы посмотрим, когда банки будуть валиться (уже начинают)

[Trilogy]

А ты пальцы веером не растопыривай - ты блесни то знанием! Как получается, что деньги у населения появились?ПЕРВОБАНК - АЛЬТРУИСТ раздал? Или правда настолько страшна, что раскрыть её - никак - психика порушится?

я такими вопросами не задаюсь

Ага, мы посмотрим, когда банки будуть валиться

валятся оттого что в банк не возвращают кредиты а вкладчики видят шо ерня творицца и забирают свои вклады... вот и все.... банки больше всего боятся ЛЮБЫХ кризисов (ЦБ не берем - он не комбанк)
хотите опровергвйте хотите нет