Квас и кефир...Пить или не пить?

[Trilogy]

Кедр - не слушай KLOD

это все КОБовкие заморочки, проповедуют меру но меры не знают

ссудный процент так сразу ноль
алкоголь - не пить вообще

короче одни крайности от которых никому не легче

[Кедр]

KLOD
Видишь ли в чем дело, статистику проверить я не могу. Статистике я могу только верить. А реальный окружающий мир я вижу. И своим глазам я верю больше чем статистике. И я еще раз повторяю, я не утверждаю, что алкоголь сделает нас умнее. Я ставлю под сомнение, что человек мочится своими мозгами и как следствие тупеет. Я считаю, что алкоголь - это яд. И как любой яд в малых количествах полезен для здоровья
Trilogy Почему же? Послушать очень полезно. А ну как я сам ошибаюсь? Так люди поправят.

[Кедр]

KLOD по поводу статистики. Есть ли какие то данные по количеству людей потерявших здоровье от кваса, кефира или хлеба? Вспоминается диалог из фильм "Любовь и голуби"
- Хлеб - это смерть!
- можно я горбушечкой отравлюсь?

[KLOD]

2Trilogy - зомби, убейся об стену.

Кедр, ты кстати, не ответил

И своим глазам я верю больше чем статистике.

Я не знаю сколько тебе лет, Кедр. Мне 27 И про глаза скажу следующие - я в детстве (конец восьмидесятых, начало девяностых) видел очень много дедушек на улицах. в возрасте 70-ти 80-ти лет. - А это люди того поколение которых довольно жёстко покосила война.
А сейчас мои глаза дедушек не видят на улицах. Дедушек много в рассказах культуропитейщиков, а вот на улицах очень мало. И когда мне доводится встретиться с человеком возраста старше 70 - ти я всегда спрашиваю про отношение к алкоголю. И знаешь какова закономерность? Чем оно негативнее - тем лучше выглядит в свои года человек.

[Кедр]

KLOD я не боюсь трезвости.Просто на эту тему столько соображений, что боюсь увести тему в сторону. Но если будет время, то обязательно поделюсь ими. Вы меня только во время остановите ))
То что ты сейчас не видишь дедушек, так это заслуга государства. Та же статистика говорит, что до 70-ти лет среднестатистическому мужчине дожить уже нереально. И причина не в пьянстве, он может быть абсолютным трезвенником. Причина в другом - в нежелании жить. Я бы тоже наверное не захотел - всю жизнь рвать жилы, воевать в окопах, трудиться в тылу. И ради чего? Ради пенсии в 4000 рублей? Ради того, чтобы враг хозяйничал в стране?
Многие пенсионеры сегодня просто не могут позволить себе качественное медицинское обслуживание, хорошее питание, нет моральной поддержки. Алкоголь здесь уже на десятом месте. Приоритетным должно быть вышеперечисленное.

[KLOD]

Сообщение от Кедр

KLOD по поводу статистики. Есть ли какие то данные по количеству людей потерявших здоровье от кваса, кефира или хлеба?

Очень много раз в таких дискуссиях я слышу подобную критику. Только стоит напомнить что эта проблема поднималась Угловым когда Кефир вводили в программу детского питания для совсем маленьких детей.
Само собой взрослый существенного влияния от кефира не получит.

А квас как и прочие газированные напитки Я не пью потому что в нем содержится углекислота, которая угнетающе действует на мочеполовую систему, вызывая застойные явления в предстательной железе. А в мои планы заполучение простатита не входит.

[Кедр]

Только стоит напомнить что эта проблема поднималась Угловым когда Кефир вводили в программу детского питания для совсем маленьких детей.

Так, хорошо. И какие последствия были обнаружены у маленьких детей от кефира?

[KLOD]

Сообщение от Кедр

Так, хорошо. И какие последствия были обнаружены у маленьких детей от кефира?

последствия в катострофическом росте алкоголизма, который мы видим сейчас.

Причина в другом - в нежелании жить.

У нас нет такой страшной статистики самоубийств, чтобы это было причиной "отсутствия дедушек". А рост алкоголизации населения есть.

Многие пенсионеры сегодня просто не могут позволить себе качественное медицинское обслуживание, хорошее питание, нет моральной поддержки. Алкоголь здесь уже на десятом месте. Приоритетным должно быть вышеперечисленное.

Кедр. (Вновь ничего нового)
Проблемы нашей медицины также часто ставят в пример в таких дискуссиях. Например, когда говоришь о продолжительности жизни в трезвой Японии - все говорят там мол медицина крутая. Но на самом деле здоровых людей лечить проще. Никакие японские врачи с их медициной ничего существенного с нашими хрониками не сделают и не заставят их жить по 90 лет.

Алкоголь здесь на первом месте. В комплекте с табаком - он крадет у человека 20-25 лет жизни. Питание здесь как раз на десятом месте Убери алкоголь и табак из жизни человека - у него появятся деньги на нормальное полноценное питание. Плюс к тому он сможет эффективнее зарабатывать в течение жизни.

KLOD я не боюсь трезвости.

Там есть еще вторая часть у впороса.

[Кедр]

Отвечаю на вторую, абсолютная трезвость заберет у меня праздничные застолья. Расслабляться то как то надо. Компот и чай так не расслабляют и не веселят. Хочется вкусно покушать и хорошо выпить. А другого способа, кроме алкоголя не вижу. Есть конечно безалкогольные праздники, но мне они как то не по душе. Позвольте уж мне помереть при своих интересах и предпочтениях. За это обещаю трудиться на благо Родины не покладая рук. Компенсации на лечение от алкогольных болезний не прошу )))
----------------------
По поводу смертности. Я все таки думаю, что питание и медицина на первом месте. Много ли пьют в Африке? А смертность там зашкаливает. Много ли пили в 19-ом веке крестьяне? А какова была средняя продолжительность жизни? Сравнима хотя бы с нашей, не говоря уж с японской? А в Европе? Пьют ведрами, а живут дольше, чем трезвенники Африки.

[Кедр]

Сообщение от KLOD

последствия в катострофическом росте алкоголизма, который мы видим сейчас.

У нас нет такой страшной статистики самоубийств, чтобы это было причиной "отсутствия дедушек". А рост алкоголизации населения есть.

Ты думаешь, подростки спиваются, потому что их в детстве поили кефиром? А я думаю, что они спились в 14 лет, когда попробовали "Клинское". Я лично кефир пил, а спиртное только после 18 лет. И только под присмотром родителей. И только после 20 позволялось приходить домой "с запахом". Потому что организм уже сформировался.

Дело не в самоубийствах. Видел, как сгорают люди после трагедии? После смерти ребенка или супруга. Тихо гаснут, как свеча. Это не самоубийство, это нежелание жить. В статистику это не попадает, но это можно увидеть своими глазами.

Впрочем, я не настаиваю на своей точке зрения. Бастуйте против кефира, против кваса, против пирожков с капустой. Дело ваше. У меня свой мир, у вас свой.