Критика экономического раздела КОБ. Н.Н. Шатилова. http://www.korrektorr.narod.ru/Shatilova/index1.h

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Эмиссия наличных денег вторичная, новые налиные в оборот вводятся при списание ликвидности с корсчета банка. Другого механизма мне не известно. Найдите описание хотябы, если считаете, что есть другой способ наличной эмиссии.

не совсем то что я хотел улышать, ваши ссылки на статьи на поставленный мною вопрос не отвечают.

если новые деньги нужны для новой товарной массы то часть малую печатают, остальное в электронных - и это правильно... я сам ищу инфу как новые деньги ЦБ вводятся в оборот - не могу найти

[AVS]

Сообщение от Trilogy

не совсем то что я хотел улышать, ваши ссылки на статьи на поставленный мною вопрос не отвечают.

если новые деньги нужны для новой товарной массы то часть малую печатают, остальное в электронных - и это правильно... я сам ищу инфу как новые деньги ЦБ вводятся в оборот - не могу найти

Инфу про то что наличка при вводе в оборот списывается с корсчета я как раз в сети и нашел тут. В законе о ЦБ об этом не сказано, видимо надо искать докуманты ЦБ регламетрирующие наличную эмиссию.
Остальное же следует из закона о ЦБ.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Инфу про то что наличка при вводе в оборот списывается с корсчета я как раз в сети и нашел тут. В законе о ЦБ об этом не сказано, видимо надо искать докуманты ЦБ регламетрирующие наличную эмиссию.
Остальное же следует из закона о ЦБ.

речь идет о другом

[AVS]

Сообщение от Trilogy

речь идет о другом

А о чем же? Разве не о механизме наличной эмиссии?

[Trilogy]

Сообщение от AVS

А о чем же? Разве не о механизме наличной эмиссии?

не нет..возможно вы все правильно говорите

если нужно выпустить в оборот скажем 10 млрд. рублей
то есть увеличить реальную денежную массы на эти 10 млрд. рублей (то что уже выпушено не считается)

то ясно что часть 1 млрд. из 10 млрд условно будет напечатано бумагой

а 9 млрд.. создано виду электронных денег....

вот меня и интресует как этот лавандос скажем войдет в оборот экономики.. ну скажем на счет фирмы

что то я сомневаюсь что все эти 10 млрд денег ЦБ пустит в оборот ТОЛЬКО через предоставление кредитов.... нигде это не написано да и не может быть логически

[AVS]

Сообщение от Trilogy

что то я сомневаюсь что все эти 10 млрд денег ЦБ пустит в оборот ТОЛЬКО через предоставление кредитов.... нигде это не написано да и не может быть логически

Есть еще инструмены, например изменение норматива обязательных резервов (но эта штука эффективна если реальное значение мультипликатора высокое. Щас ваще беред получился норматив снизили ниже некуда, а банки свободный резерв не в экономику пустили а положили на депозит в ЦБ ). Впринципе ЦБ может и кредидовать правительство для покрытия дефицита бюджета, если это явно оговорено в законе о бюджете. Нарямую влить деньги в оборот ЦБ может только через покупку акций, но только временно, потому что обязан совершить обратную сделку. Еще ЦБ может выкупать гос. облигации. На этом все. Основное только кредиты (кстати недавно Цб разрешили выдавать кредиты без обеспечения банкам с высоким рейтингом. Именно для того чтобы ввести в оборот новые деньги, был бы другой способ, закон о ЦБ не стали бы менять)

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от AVS

Есть еще инструмены, например изменение норматива обязательных резервов (но эта штука эффективна если реальное значение мультипликатора высокое.

да, но если ЦБ снизит нормы резервов и банки этой дельтой воспользуются чтобы выдать кредит то все равно совокупная денежная массе не поменяется ни на копейку.... как было 100 рублей так и осталось только из 20 рублей что были в резерве 5 "вышли" в оборот

Щас ваще беред получился норматив снизили ниже некуда, а банки свободный резерв не в экономику пустили а положили на депозит в ЦБ

ссат, шо делать

Впринципе ЦБ может и кредидовать правительство для покрытия дефицита бюджета, если это явно оговорено в законе о бюджете.

нам препод рассказывал что ЦБ специально отделено от правительства чтобы у последнего не было соблазна при каждом дефиците печатать деньги или вооще когда ему захочется под всякие нужды...

Нарямую влить деньги в оборот ЦБ может только через покупку акций, но только временно, потому что обязан совершить обратную сделку. Еще ЦБ может выкупать гос. облигации. На этом все.

вот так я думаю и происходит но принцип обратности терзает мое смцтное сомнение

Основное только кредиты (кстати недавно Цб разрешили выдавать кредиты без обеспечения банкам с высоким рейтингом. Именно для того чтобы ввести в оборот новые деньги, был бы другой способ, закон о ЦБ не стали бы менять

могу предположить что просто ЦБ не может ввести деньги в оборот через банки - не хотят наверно брать, что он с ними будет делат если народ некредитоспособен - хрен вернет кредит, кризис сzuка

[AVS]

Сообщение от Trilogy

да, но если ЦБ снизит нормы резервов и банки этой дельтой воспользуются чтобы выдать кредит то все равно совокупная денежная массе не поменяется ни на копейку.... как было 100 рублей так и осталось только из 20 рублей что были в резерве 5 "вышли" в оборот

Поменяется, но для этого надо чтоб в обороте были в основном безналичные деньги, а сейчас реально мультипликатор не работает - я уже приводил данные.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Поменяется, но для этого надо чтоб в обороте были в основном безналичные деньги, а сейчас реально мультипликатор не работает - я уже приводил данные.

для вас меняется для меня нет, суть эмиссии величение совокупной денежной массы, а вы тут про нормы резервирования говорите, которые вообще нипричем, как и ваш мультипликатор.... если 100 рублей перейдут от банка к банку и так сто раз (банки все разные) - то денег в стране как было так и останется 100 рублей а обязательства возрастут в 100 раз......вот о чем я - нет увеличения денежной массы, которая так необходима для увеличения спроса

[AVS]

Сообщение от Trilogy

если 100 рублей перейдут от банка к банку и так сто раз (банки все разные)

Это скорее обратная ситуация, мультипликатор лучше всего действует когда деньги обрачиваются внутри одного банка, в этом случае ликвидность высвобождается и пускается в оборот снова.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Это скорее обратная ситуация, мультипликатор лучше всего действует когда деньги обрачиваются внутри одного банка, в этом случае ликвидность высвобождается и пускается в оборот снова.

это как деньги обрачиваются внутри одного банка?

[AVS]

Сообщение от Trilogy

это как деньги обрачиваются внутри одного банка?

Оплата производится на счет в этом же банке.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Оплата производится на счет в этом же банке.

это во первых весьма редко
во вторых, ну заплатило одна фирма второй в том же банке... ну и что?
100 рублей стало принадлежать другой фирме.. и все... банк здесь ни причем

[AVS]

Сообщение от Trilogy

это во первых весьма редко
во вторых, ну заплатило одна фирма второй в том же банке... ну и что?
100 рублей стало принадлежать другой фирме.. и все... банк здесь ни причем

Да видимо это действительно редко.

Сообщение от Trilogy

во вторых, ну заплатило одна фирма второй в том же банке... ну и что?
100 рублей стало принадлежать другой фирме.. и все... банк здесь ни причем

А реальные деньги как были в свободном резерве банка так там и остались. И банк может их снова в оборот пустить (как будто они на срочном вкладе лежат). Получается, что в обороте денег стало больше.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Да видимо это действительно редко.


А реальные деньги как были в свободном резерве банка так там и остались. И банк может их снова в оборот пустить (как будто они на срочном вкладе лежат). Получается, что в обороте денег стало больше.

мы про это уже говорили с вами, если банк пустит в оборот чужие а потом будет требование вернуть то бак даст свои.... поэтому в обороте ничего не поменяется...н это пустое....

читали ксттаи критику Шатиловой?

[kucherywy]

[quote=Trilogy;46377]

нам препод рассказывал что ЦБ специально отделено от правительства чтобы у последнего не было соблазна при каждом дефиците печатать деньги или вооще когда ему захочется под всякие нужды...

Я понимаю так: если дефицит на машины, значит надо больше делать машин, если дефицит на деньги - надо печатать деньги - что тут сложного то?
Кто печатает деньги - тот и заказывает музыку - выходит что ЦБ главнее правительства? Нужно разрешить правительству печатать денег столько - сколько нужно.

[Trilogy]

[quote=kucherywy;46424]

Сообщение от Trilogy

Я понимаю так: если дефицит на машины, значит надо больше делать машин, если дефицит на деньги - надо печатать деньги - что тут сложного то?
Кто печатает деньги - тот и заказывает музыку - выходит что ЦБ главнее правительства? Нужно разрешить правительству печатать денег столько - сколько нужно.

вы слишком некомпетентно рассуждаете, логика - если не хватате то произвести или допечатать

я никоим образом не хочу вас обидеть я сам далек от подобных вещей... дло в том что н все та просто как вам может показаться, а как? нужно читать специализированную литературу интересоваться этой темой, тогда когда узнаетет больше и делать какие-то выводы

[AVS]

Сообщение от Trilogy

мы про это уже говорили с вами, если банк пустит в оборот чужие а потом будет требование вернуть то бак даст свои

Как только будет требование вернуть (в данном случае ввиде наличности) мультипликатор сработает в обратную сторону.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Как только будет требование вернуть (в данном случае ввиде наличности) мультипликатор сработает в обратную сторону.

я не знаю кто там и чего сработает но по вашим фразам совсем не ясною

расшифруйте

[AVS]

Сообщение от Trilogy

я не знаю кто там и чего сработает но по вашим фразам совсем не ясною

расшифруйте

Уже не знаю куда дальше расшифровывать, все уже что можно было объяснить по нескольку раз объяснялось, разбирайтесь сами.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Уже не знаю куда дальше расшифровывать, все уже что можно было объяснить по нескольку раз объяснялось, разбирайтесь сами.

очередная отмазка.. все ясно....
только и бросаетесь словами мультипликаторы, ликвидность.... ни к селу ни городу...

[AVS]

Сообщение от Trilogy

очередная отмазка.. все ясно....
только и бросаетесь словами мультипликаторы, ликвидность.... ни к селу ни городу...

Объясните сами чтоб было "к селу и к городу".

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Объясните сами чтоб было "к селу и к городу".

я вас это спрашивал
ладно давайте оставим

[kucherywy]

Сообщение от Trilogy

логика - если не хватате то произвести или допечатать

А чем вам не нравиться ТАКАЯ логика?
Вы же сами говорили примерно такое: всё что сложно зачастую ЛОЖНО, А "всё гениальное - просто".
Чё выдумывать велосипед?

[Trilogy]

Сообщение от kucherywy

А чем вам не нравиться ТАКАЯ логика?
Вы же сами говорили примерно такое: всё что сложно зачастую ЛОЖНО, А "всё гениальное - просто".
Чё выдумывать велосипед?

у вас слишком обывательское представление - больше здесь добавить нечего (без обид)