Банки НЕ создают никаких новых денег

[Natalja]

Дорогой Trilogi, вы что не знаете как делаются дутые балансы, как оцениваются активы в выгодную себе сторону,впрочим как и долги.

А вообще-то,если мы все не правы,то дайте свое обьяснение,как по-другому можно завалить планету деньгами.

[Trilogy]

Дорогой Trilogi, вы что не знаете как делаются дутые балансы, как оцениваются активы в выгодную себе сторону,впрочим как и долги.

причем здесь это?

существует распрстраненый термин "банки делают деньги из ничего, из воздуха" я просто хочу его опровергнуть утверждая что это все бред... и прежде всего само определение делать новые деньги

если я сделаю дутый баланс то у меня от этого не появятся ни копейки ни дутых ни раздутых ни новых ни старых денег

А вообще-то,если мы все не правы,то дайте свое обьяснение,как по-другому можно завалить планету деньгами.

не понимаю зачем ее заваливать, объясните мне

я не говорю что ВЫ все здесь не правы, я ПРИЗЫВАЮ переосмыслить различные устоявшиеся фразы, ссудный процент, ростовщичество....

[Natalja]

Сообщение от Trilogy

я не говорю что ВЫ все здесь не правы, я ПРИЗЫВАЮ переосмыслить различные устоявшиеся фразы, ссудный процент, ростовщичество....

Ссудный процент и ростовщичество действительно надо переоценивать,в том смысле,что их не должно быть. Как не должно быть частных банков,имеющих лицензию на печатание денег. Это право должно принадлежать исключительно государству.

А иначе для простых людей нет никакого шанса вырваться из ростовщической кабалы,так же как и государствам в условиях глобализации оставаться независимыми.Россия яркий тому пример.

[Trilogy]

Ссудный процент и ростовщичество действительно надо переоценивать,в том смысле,что их не должно быть. Как не должно быть частных банков,имеющих лицензию на печатание денег. Это право должно принадлежать исключительно государству.

это уже невозможно слушать...
какие частные банки печатают деньги в России? Ну как пример хоть одного??? Только ЦБ не нужно приводить, это не частная контора

А иначе для простых людей нет никакого шанса вырваться из ростовщической кабалы,так же как и государствам в условиях глобализации оставаться независимыми.Россия яркий тому пример.

вы сами в ростовщической кабале? кто именно в кабале? только конкретно...


и возвращаясь к теме, вы согласны что термин "банки создают новые деньги" это бред?

[Древ]

Сообщение от Trilogy

это уже невозможно слушать...
какие частные банки печатают деньги в России? Ну как пример хоть одного??? Только ЦБ не нужно приводить, это не частная контора

Но и не государственная.

Сообщение от Trilogy

вы сами в ростовщической кабале? кто именно в кабале? только конкретно...

Все кто получают зарплату деньгами - в кабале. Потому как в один прекрасный момент денег им могут не дать или дать, но на них уже ничего невозможно будет купить. Каждый кто получает сейчас месячную зарлпату по истечение месяца работы недосчитывается суммы в размере реальной инфляции. Фактически рассчитывается за то, что он может какое-то время пользоваться деньгами, напечатанными для этого банком.
И ничего не может с этим поделать - что это, как не кабала?

Сообщение от Trilogy

и возвращаясь к теме, вы согласны что термин "банки создают новые деньги" это бред?

Предложите свое название для факта обозначаемого этим термином. Если название будет удачным - чтобы ему не прижиться то.

[Natalja]

Сообщение от Trilogy

какие частные банки печатают деньги в России? Ну как пример хоть одного??? Только ЦБ не нужно приводить, это не частная контора

А кто еще,если не ЦБ.


цитата
вы сами в ростовщической кабале? кто именно в кабале? только конкретно...

Рассказываю ситуацию в Эстонии. Выдавали нам кредиты под жилье,хорошо выдавали, так что рынок недвижимости подскочил в цене раз в 5. Процентная ставка была 3-4% годовых. Это вначале. Теперь уже 7-8% и каждый месяц неумолимо растет.

Потребительские кредиты банки просто навязывали, аж по телефону звонили предлагали да не один раз. Процентная ставка была 16%, сейчас стала уже 20%. У них в договоре,оказывается есть специальные условия, о которых раньше они просто не говорили. А не отдал деньги банку вовремя - судебный исполнитель. Уже есть случаи. И что-то мне подсказывает, что это только начало.

[Trilogy]

А кто еще,если не ЦБ.

\

вы все преувеличиваете, ЦБ не настолько крут как это вам кажется, почитайте для начала уств ЦБ...
поячитайте для начала это и крутость ЦБ в ваших глазах упадет

http://www.toho.ckat.ru/normdoc/zbr/zbrs5.htm

http://revolution.allbest.ru/bank/00001572_0.html

Рассказываю ситуацию в Эстонии. Выдавали нам кредиты под жилье,хорошо выдавали, так что рынок недвижимости подскочил в цене раз в 5. Процентная ставка была 3-4% годовых. Это вначале. Теперь уже 7-8% и каждый месяц неумолимо растет.

поэтому не надо говорить про процентную кабалу
потребительское кредитование тоже под процент но ОНО НЕ ВЫНУЖДЕНО

ипотека совсем другой вопрос
ну так с другой стороны лезть в ипотеку никто не заставляет
живите у родителей, или на съемной дешевой квартире а когда накопите хоть 50% тогда покупайте

а цены высокие цены на жилье создают не банки а высокий спрос - это закон

Потребительские кредиты банки просто навязывали, аж по телефону звонили предлагали да не один раз.

и уговорили? я такой развод не ведусь, живу по средствам

Процентная ставка была 16%, сейчас стала уже 20%. У них в договоре,оказывается есть специальные условия, о которых раньше они просто не говорили.

не удивляюсь что вас развели, вы и договор который подписываете не читаете, как это у них в договоре,оказывается есть специальные условия??? а у вас в договоре что другое написано???
ерунда какая-то

[Natalja]

Сообщение от Trilogy

\

ну так с другой стороны лезть в ипотеку никто не заставляет
живите у родителей, или на съемной дешевой квартире

Или на улице.Это не разговор.

Это полемика. Суть в том,что финансовая зависимость это ужасно.
И это надо пересматривать. Все.

[Андрейка]

Сообщение от Trilogy

ипотека совсем другой вопрос
ну так с другой стороны лезть в ипотеку никто не заставляет
живите у родителей, или на съемной дешевой квартире а когда накопите хоть 50% тогда покупайте

а цены высокие цены на жилье создают не банки а высокий спрос - это закон

Не у всех есть возможность снимать и копить! Хата в Сургуте около 15 000 в месяц. Зарплата - 25 000. Квартира от 2 000 000р. Объясни нам, тупым крестьянам, о, мудрейший, как нам получить в собственность квартиру?

И не надо гнать, что цены высокие цены на жилье создают не банки а высокий спрос - это закон! Это ГОН!!! Ты, Trilogy, совсем недалёкий? Или тебе задание дали отвести от истины? Знай же, что народ часто совсем не тупой, как тебе хотелось бы!
Цены повысились от спроса, спрос от доступности ипотеки. Но и до этого строили, только цены ниже были. В убыток себе, что ли? Просто идёт тупое перераспределение средств, причём ДВУМЯ путями: Отъём средств через ссудный %% и через рентабельность продаж 500-1000%%! Это кому не понятно? Народ тупо разводят! Возможно это только от того, что нет никакой конкуренции! Никто не хочет работать - только деньги делают! А то, что лет через 20 всё лавиной валиться будет - пофигу!

и уговорили? я такой развод не ведусь, живу по средствам

не удивляюсь что вас развели, вы и договор который подписываете не читаете, как это у них в договоре,оказывается есть специальные условия??? а у вас в договоре что другое написано???
ерунда какая-то

Обычный развод на бабки! Но у всех практически одинаковый! Тут я с тобой согласен.

слепой вы что ли.... я нашел главную ошибку - чего НИКТО не увидел, НЕРЕАЛьНОСТЬ в условиях, глупо решать задачи с нереальными условиями и переносить их на реальную жизнь...я это уже говорил....предлагаю забыть это

Почему ты постоянно пытаешся выйти из предложенной модели?
Вот тебе моделька, поиграйся. Может, что и поймёшь. от неё всё, что угодно можно построить.

Наличку создают ЦБ. Поэтому, тема должна называться "ком банки не создают и т.д.", ну тошо ЦБ тоже банк.
Могут ли ком банки создавать безнал? А хрен его знает. Если я беру кредит и не обналичиваю его, то хто его знает есть ли у банка наличность или они просто на компе цифру набрали да и всё?
Если люди хранят деньги в трёхлитровой банке, то эти деньги никоем образом не учавствуют в обороте. А если эти бабки в банке, то они могут совершить несколько оборотов, что и выглядит как "печатание" денег, ну чем выше скорость оборота денешек - это эквивалентно большей массе денег при меньшей скорости их обращения.

ВО! А какая разница, как создаются деньги?
Кстати, в случае с КБ, если учесть, что увеличение скорости оборота денег равносильна доп. эмиссии, могут создавать деньги путём увеличения скорости оборота. Так что кто-то, что-то недоговаривает.

Могут, если выдают кредит не наличкой, а на счет в самом этом банке.

Правильно. А теперь можем придумать, почему так выгодны банкам платежи кредиткой. По большому счёту, большие кредиты вообще только в виде виртуальных денег ходят. Все виртуальные деньги контроллирует ЦБ.

абсолюто верно, тут даже искаьть ничего не нужно, как можно выдать то чего нет?

Тебе 250 раз объяснили, ты не можешь переступить? Если фактически деньги банк не покидают, то можно.

все верно, но здесь тогда заемщик должен банку а банк тому у кого взял кредит - то есть речь идет снова о привлеченных средствах банка - о кредите на межбанке

Кстати, одна из причин кризиса.

ЦБ не может рахдать столько денег сколько захочет,поймите это, количество денег ограничивается товарной массой, а если печатать деньги под просьбу друга главы ЦБ дяди Абрама в 10 млрд. рублей - так это получится уже черт знает что - инфляция будет зашкаливать

Идеалист какой! Точнее так: может, но не должен! Для примера - изучи предыдущую и эту ссылки. Если %% ставка выше эмиссии, то ВСЕ деньги окажутся в ЦБ, это показано в построенной мною модели.

Такая ситуация была бы нормальной, если бы
- комбанки брали процент, соотверствующий затратам их труда,
- доходы ЦБ полностью шли на государственные нужды.

Это, на мой взгляд, тоже видно из этого

1) процентные ставки не должны быть слишком высокие - над этим должен быть надзор ЦБ, сдругой стороны - а если большой спрос на деньги? то что отменить законы рынка?

посмотрите на эту модель. Законы рынка? А кто их писал? И зачем?
На примере исламского http://www.rbcdaily.ru/2007/11/16/world/303339 можно придумать и методы регулирования выдачи кредитов. Просто нужен контроль целей кредита. Более того, считаю необходимым резервирование средств на ЧС, тогда выделение средств будет более автоматизировано. Ведь в бютжет и налоги будет изначально заложена страховка. Тогда это

2) нужно создать отдельный банк или на основании сбербанка такой фонд который бы кредитовал под весьма низкий процент людей оказавшихся в затруднительном положении (срочно нужно на операцию, пожар повредил кравртиру нужны деньги на ремонт...) хотя этим и злоупотреблять можно .... тоже еще как посмотреть... у нас пол страны в затруднительном положении... и по другим причинам...

станет архаизмом.

3) ЦБ не должен зарабатывать деньги кредитами - или минимальный процент - чтобы окупить свои расходы, - остальное в федеральный бюджет

Где же я пподобное этому читал? или писал?

4) Отдельные программы для бизнеса (острочка первых платежей по кредиту, невысокеи ставки, "прощения долга или части долга при навступлении форсмажора) - звучит красиво но тут тоже широкое поле для злоупотреблений....

Посмотри, всё это можно обосновать из моей модели. Дело в том, что цели определяют средства. А вот цели ЦБ России мне, например, не ясны

зарплата обычно депонируется на счете под пластиковые зарплатны карточки - причем здесь привлеченные средтва? А то что часть денег е нимаетя и банк дает в крит так это очень даже правильно - естесственная среда денег - оборот.... и и деньги направляются в процесс которому нобходио финансирвание - с ним в деньги - какие проблемы? плюс на самом деле не такие уже и большие суммы остаются как может показацца.. у банков куча своих расходов - обслуживание банкоматов чего только стоит

На самом деле, если сложить все снятые с карточек деньги с извлечёнными испугавшимися вкладчиками средствами - мало не покажется.