Деньги - пирамида долгов

[Trilogy]

Сообщение от Natalja

D деньги 91 000
К задолженость 90 000
К резерв 1 000

Я так поняла ( для вклада 10 000)

не совсем понимаю вас

вклад 10000
в обязательный резерв уходит 20% 2000

8000 банк выдает в кредит

у заемщика становится 8000
у банк обязательство (долг) заемщика вернуть деньги на сумму 8000 плюс процент

ничего нобычного здесь не происходит.... ни одной лишней копейки не появляется

[AVS]

Сообщение от Trilogy

не совсем понимаю вас

вклад 10000
в обязательный резерв уходит 20% 2000

8000 банк выдает в кредит

у заемщика становится 8000
у банк обязательство (долг) заемщика вернуть деньги на сумму 8000 плюс процент

ничего нобычного здесь не происходит.... ни одной лишней копейки не появляется

"лишние" деньги появляются если вклад - переводной депозит. Только в этом случае 10000 у вкладчика остаются, а у заемщика появляется еще 8000. Самое интерсное получается если кредит выдается не наличными, а в безналичной форме на счет в этом же банке. Тогда от 8000 20% уходит снова в обязательный резерв, а 6400 снова попадает в свободный.

На этот момент у банка будет
актив
3600 - Обязательный резерв (2000 + 1600)
6400 - свободный резерв
8000 - долг заемщика
пассив
10000 - обязательство перед вкладчиком
8000 - обязательство перед заемщиком

этот процесс может продолжаться и дальше, в пределе все исходные 10000 перейдут в ОР, а сумма на счетах клиентов банка увеличится в 6 раз. (реально конечно это не достижимо).

[Trilogy]

"лишние" деньги появляются если вклад - переводной депозит. Только в этом случае 10000 у вкладчика остаются, а у заемщика появляется еще 8000. Самое интерсное получается если кредит выдается не наличными, а в безналичной форме на счет в этом же банке. Тогда от 8000 20% уходит снова в обязательный резерв, а 6400 снова попадает в свободный.

Это все ваша теория, бабки вкладчика ушли заемщику, а вкладчик будет снимать из той части денег который как раз банк оставляет на такие цели
Из 100 % вклада –
20% в резерв – осталось 80%
Из 80% - 60% даст заемщику так как часть ставит на текущие выплаты по вкладам и сами вклады- ну это очень грубо
Во поэтому банки ссат когда к ним прибегает куча вкладчиков

Ваш пример особенно с уходом в обяз-ый резерв в том же банке чисто теория – реально на практике весьма редкий случай, заемщик берет деньги не для того чтобы их класть на депозит а покупателю, которы из этих денег лишь процентов 20 (условно) положит на депозит - бабки ему нужны то….

этот процесс может продолжаться и дальше, в пределе все исходные 10000 перейдут в ОР, а сумма на счетах клиентов банка увеличится в 6 раз. (реально конечно это не достижимо).

увеличится и уменьшатся на туже сумму

[AVS]

Сообщение от Trilogy

заемщик берет деньги не для того чтобы их класть на депозит

Заемщик просто оставляет деньги в безналичной форме.

Реальные цифры вы видели 3,5 трлн безнала на 1 трлн резервов.

Еще раз повторяю: теоретический максимум мультипликатора не достигается даже близко. При нынешней норме ОР теоретический предел мульпликатора по M1 = 200, а реально 3,5.

[Trilogy]

Заемщик просто оставляет деньги в безналичной форме.

не оставляет а перечисляет поставщику на расчетный счет из которых НИЧЕГО не уходит в резерв так как это не депозит, фирмы вообще редко кладут на депозит, в основом вкладчики

Реальные цифры вы видели 3,5 трлн безнала на 1 трлн резервов.

мне вот интересно если из 100 рублей деаозита ушло в 20 рублей ОР
то когда приходит время расчитываться с вкладчиком эти 20 рублей из ОР берутся? думаю что да но чм не уверен

Еще раз повторяю: теоретический максимум мультипликатора не достигается даже близко. При нынешней норме ОР теоретический предел мульпликатора по M1 = 200, а реально 3,5.

мулитиплткатор это вообще больше похоже на описание процесса когда из одних рук деньги переходят в другие.... остаются лишь обязательства а денег реально ни на копейку не увеличивается

[AVS]

Сообщение от Trilogy

не оставляет а перечисляет поставщику на расчетный счет из которых НИЧЕГО не уходит в резерв так как это не депозит, фирмы вообще редко кладут на депозит, в основом вкладчики

Рассчетный счет - это переводной депозит (по нему и проценты начисляются кстати, я и примеры приводил, а вы все упрямитесь, и защищаете свои заблуждения). Когда же вы наконец это поймете? От обычного депозита до востребования отличается только наличием рассчетно-кассового обслуживания. Для банка это обычный депозит.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Рассчетный счет - это переводной депозит (по нему и проценты начисляются кстати, я и примеры приводил, а вы все упрямитесь, и защищаете свои заблуждения). Когда же вы наконец это поймете? От обычного депозита до востребования отличается только наличием рассчетно-кассового обслуживания. Для банка это обычный депозит.

теперь послушайте что я вам скажу как бухгалтер. Мы обслуживаемся в одном из крупнейших банков, так вот НИКАКИХ процентов за наши деньги которые лежат на расчетном счете банк на не платит, а наоборот берет комиссию в сумме 1000 рублей если мы совершили хоть одну операцию по счету, не совершили за месяц - нет комиссии



есл вы имеете в виду это:
http://www.absolutbank.ru/products/c...interest.shtml

то посмотрите внимательно на условия которые несовсем и выгодны фирме и проценты которые хрен прочувствуешь и то, если на это будет заключен договор... так что нифиг сравнивать реальный депозит с тем о чем вы мне твердите...

[AVS]

Сообщение от Trilogy

мне вот интересно если из 100 рублей деаозита ушло в 20 рублей ОР
то когда приходит время расчитываться с вкладчиком эти 20 рублей из ОР берутся? думаю что да но чм не уверен

Да именно так.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Да именно так.

кстати интересно замеить что банк не может выдать ту сумму чо привлек а выдает гораздо меньше на сумму резерва и той небольшой части которую ставляет для общего внутрирасчетного оборота... а проценты платит на всю сумму вот и повышает % ставки, девацца некуда

[taren]

Сообщение от AVS

"лишние" деньги появляются если вклад - переводной депозит. Только в этом случае 10000 у вкладчика остаются, а у заемщика появляется [b]еще[/B] 8000.

AVS, скажите, почему в этом случае 10000 у вкладчика остаются? А у заёмщика есть возможность взять 8000 в долг.

Чем это отличается от ситуации, когда 10000 на депозите до востребования, а не на расчетном счету?