Деньги - пирамида долгов

[Trilogy]

Сообщение от astronaut

Trilogy вы кстате можете сами слепить такой фильм, не обязательно на таком уровне, главно чтоб вы донсели информацию в понятной для народа форме.

Пока что из многих ваших эконимческих постов создаётся впечатление что вы либо банкир, либо из семьи банкиров, либо вкладчик на бирже, или же имеете доход используя ростовщический механизм. Есть и другие варианты но они менее правдоподобны.

спасибо за предложение....но в банках я разбираюсь наверно не больше вас.... я простой бухгалтер и об это уже писал... и дя актив всегда равен пассиву... поэтому меня смутил механиз выдачи больше денег в 9 раз чем внесли в устав учредители

Дальше показан пример, что якобы банки могут умножать деньги на 9. Вот учредители внесли в устав банка 1111,12 долларов, а банк, умножая их на 9, выдает кредитов на 10 000. Это полный бред. В российских банках так точно. И каким образом будет выглядеть баланс после такой операции? 1111.12 денег банка против 10 000 выданных заемщику. И как этот банк перечислит заемщику на его счет или на счет продавца 10 000 у.е. если у банка на его счету всего-то 1111.12 у.е.?

выдержка из моей будущйе книги

[Natalja]

Сообщение от Trilogy

спасибо за предложение....но в банках я разбираюсь наверно не больше вас.... я простой бухгалтер и об это уже писал... и дя актив всегда равен пассиву...

D деньги 91 000
К задолженость 90 000
К резерв 1 000

Я так поняла ( для вклада 10 000)

[Trilogy]

Сообщение от Natalja

D деньги 91 000
К задолженость 90 000
К резерв 1 000

Я так поняла ( для вклада 10 000)

не совсем понимаю вас

вклад 10000
в обязательный резерв уходит 20% 2000

8000 банк выдает в кредит

у заемщика становится 8000
у банк обязательство (долг) заемщика вернуть деньги на сумму 8000 плюс процент

ничего нобычного здесь не происходит.... ни одной лишней копейки не появляется

[AVS]

Сообщение от Trilogy

не совсем понимаю вас

вклад 10000
в обязательный резерв уходит 20% 2000

8000 банк выдает в кредит

у заемщика становится 8000
у банк обязательство (долг) заемщика вернуть деньги на сумму 8000 плюс процент

ничего нобычного здесь не происходит.... ни одной лишней копейки не появляется

"лишние" деньги появляются если вклад - переводной депозит. Только в этом случае 10000 у вкладчика остаются, а у заемщика появляется еще 8000. Самое интерсное получается если кредит выдается не наличными, а в безналичной форме на счет в этом же банке. Тогда от 8000 20% уходит снова в обязательный резерв, а 6400 снова попадает в свободный.

На этот момент у банка будет
актив
3600 - Обязательный резерв (2000 + 1600)
6400 - свободный резерв
8000 - долг заемщика
пассив
10000 - обязательство перед вкладчиком
8000 - обязательство перед заемщиком

этот процесс может продолжаться и дальше, в пределе все исходные 10000 перейдут в ОР, а сумма на счетах клиентов банка увеличится в 6 раз. (реально конечно это не достижимо).

[Trilogy]

"лишние" деньги появляются если вклад - переводной депозит. Только в этом случае 10000 у вкладчика остаются, а у заемщика появляется еще 8000. Самое интерсное получается если кредит выдается не наличными, а в безналичной форме на счет в этом же банке. Тогда от 8000 20% уходит снова в обязательный резерв, а 6400 снова попадает в свободный.

Это все ваша теория, бабки вкладчика ушли заемщику, а вкладчик будет снимать из той части денег который как раз банк оставляет на такие цели
Из 100 % вклада –
20% в резерв – осталось 80%
Из 80% - 60% даст заемщику так как часть ставит на текущие выплаты по вкладам и сами вклады- ну это очень грубо
Во поэтому банки ссат когда к ним прибегает куча вкладчиков

Ваш пример особенно с уходом в обяз-ый резерв в том же банке чисто теория – реально на практике весьма редкий случай, заемщик берет деньги не для того чтобы их класть на депозит а покупателю, которы из этих денег лишь процентов 20 (условно) положит на депозит - бабки ему нужны то….

этот процесс может продолжаться и дальше, в пределе все исходные 10000 перейдут в ОР, а сумма на счетах клиентов банка увеличится в 6 раз. (реально конечно это не достижимо).

увеличится и уменьшатся на туже сумму

[AVS]

Сообщение от Trilogy

заемщик берет деньги не для того чтобы их класть на депозит

Заемщик просто оставляет деньги в безналичной форме.

Реальные цифры вы видели 3,5 трлн безнала на 1 трлн резервов.

Еще раз повторяю: теоретический максимум мультипликатора не достигается даже близко. При нынешней норме ОР теоретический предел мульпликатора по M1 = 200, а реально 3,5.

[Trilogy]

Заемщик просто оставляет деньги в безналичной форме.

не оставляет а перечисляет поставщику на расчетный счет из которых НИЧЕГО не уходит в резерв так как это не депозит, фирмы вообще редко кладут на депозит, в основом вкладчики

Реальные цифры вы видели 3,5 трлн безнала на 1 трлн резервов.

мне вот интересно если из 100 рублей деаозита ушло в 20 рублей ОР
то когда приходит время расчитываться с вкладчиком эти 20 рублей из ОР берутся? думаю что да но чм не уверен

Еще раз повторяю: теоретический максимум мультипликатора не достигается даже близко. При нынешней норме ОР теоретический предел мульпликатора по M1 = 200, а реально 3,5.

мулитиплткатор это вообще больше похоже на описание процесса когда из одних рук деньги переходят в другие.... остаются лишь обязательства а денег реально ни на копейку не увеличивается

[taren]

Сообщение от AVS

"лишние" деньги появляются если вклад - переводной депозит. Только в этом случае 10000 у вкладчика остаются, а у заемщика появляется [b]еще[/B] 8000.

AVS, скажите, почему в этом случае 10000 у вкладчика остаются? А у заёмщика есть возможность взять 8000 в долг.

Чем это отличается от ситуации, когда 10000 на депозите до востребования, а не на расчетном счету?