форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Культура

Важная информация

Культура Литература, музыка, кино, живопись...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.11.2008, 16:35
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:
Сообщение от MS2000 Посмотреть сообщение
Если есть стадо - есть пастух.
Если есть тело - должен быть дух.
Если есть шаг - должен быть след.
Если есть тьма - должен быть свет.

Хочешь ли ты изменить этот мир?
Сможешь ли ты принять как есть?
Встать и выйти из ряда вон?
Сесть на электрический стул или трон?
очень сильная песня, обожаю ее.
Виктору - слава!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2008, 18:34
Д. Веритов Д. Веритов вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 67
Д. Веритов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Этот замечательная песня, а слова.. Можно предположить, что этой песней и ещё некоторыми он и предопределил свою скорую гибель. Верить в официальную версию его гибели, по-моему, не для здравомыслящих людей.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2008, 20:10
mamont110 mamont110 вне форума
участник
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 107
mamont110 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

То же можно сказать и про Талькова. Очень точные песни.
Вот вам и попытки действий на 1-ом приоритете. Сейчас бы такого героя, да ведь не дадут пробиться на сцену.
А Цой вне конкуренции
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.11.2008, 20:29
astronaut astronaut вне форума
участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Geographisches Gebiet bekannt als Deutschland
Сообщений: 367
astronaut на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Виктор уникальная Личность спору нет.

Цитата:
Верить в официальную версию его гибели, по-моему, не для здравомыслящих людей.
А какие ещё есть версии?


п.с. MS2000, нравются корговские синтюки?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2008, 23:44
KLOD KLOD вне форума
участник
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: http://www.manhood.su
Сообщений: 565
KLOD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день

Это он таки по пятому приоритету.

И много у него было не таких уж "светлых песен". Он безусловно очень талантливый поэт, яркая личность, человек своей эпохи, о котором будут помнить еще десятки лет.
Но не стоит преувеличивать его заслуги.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2008, 09:22
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

В.Цой - яркий продукт своего времени. Со всеми его (времени) непонятками запутками и т.д.
"Перемен-требуют наши сердца". Перемен хотелось, но куда и как идти никто не знал. Но разрушить все надо было. Ведь это рок-н-ролл.. разрушительная мощь.
Прозрение приходит рано или поздно к каждому и Цою, может быть, повезло погибнуть. А вот Шевчуку, Кинчеву и другим поэтам и музыкантам наверное не повезло.. И серце, наверное гложет то что наблюдается в своей стране - от времени "перемен" через "Борис ты прав" и до сегодняшего времени. Хотя такие как Гребеншиков, походу, прекрасно себя чувствуют, и переживут надолго и Цоя и Талькова и всех остальных.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2008, 10:15
MS2000 MS2000 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 12
MS2000 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Да, он скорее всего не смог бы жить дальше... потому что в конце концов оказался в одиночестве в окружении концептуальных врагов. И многие его песни об этом одиночестве.
Вот например та самая про пачку сигарет. Не о сигаретах эта песня...

Я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна
И не вижу ни одной знакомой звезды...


Но зато сразу после нее вот эта:

Струн провода, ток по рукам, телефон на все голоса говорит: "Пока!"
Пора...
И пальто на гвозде, шарф в рукаве, и перчатки в карманах шепчут "Подожди до утра!"
До утра...


Что с того, что в армии всего один человек? К черту перчатки, ведь идет война, и снова пора в бой!
Он не умел иначе.
Не дай всем нам Бог такого концептуального одиночества.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2008, 14:29
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

[quote]
Цитата:
Сообщение от KLOD Посмотреть сообщение
Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день

Это он таки по пятому приоритету.
ерунда, эта песня не призывает к курению...
какие-то дурацкие приоритеты придумали... еще Сталина в него впишите он Герцоговину флор курил без меры
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2008, 04:34
KLOD KLOD вне форума
участник
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: http://www.manhood.su
Сообщений: 565
KLOD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

[quote=Trilogy;46163]
Цитата:

ерунда, эта песня не призывает к курению...
какие-то дурацкие приоритеты придумали... еще Сталина в него впишите он Герцоговину флор курил без меры
Но эта песня, "Мама Анархия", "Восьмикласница" - любимые песни многих на пьяных посиделках.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2008, 12:55
Д. Веритов Д. Веритов вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 67
Д. Веритов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:
Сообщение от astronaut Посмотреть сообщение
А какие ещё есть версии?
официальна, это то, что он заснул за рулём
существует мысли, что он самоубился
существует версия, что его убрали (убили)

вы читали где-нибудь протоколы или справки с места ДТП Виктора Цоя? или показания водителя Автобуса, пассажиров, свидетелй ДТП? тогда журналисты на смогли это поднять и сейчас не могут... поэтому версий может существовать бесконечное множество. даже вы можете внести свою лепту в это дело.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.11.2008, 14:40
MS2000 MS2000 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 12
MS2000 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

ДТП по-любому было. А убийство, несчастный случай, самоубийство... Какая разница при грамотном управленческом подходе?

Две тысячи лет война,
Война без особых причин.


А вот как вы думаете, про какую это войну он всё пел, простой питерский парень? Когда я уже после знакомства с КОБ переслушал некоторые его песни, то реально был потрясен. Собственно, поэтому и родилась эта тема.

Последний раз редактировалось MS2000; 10.11.2008 в 15:40.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.11.2008, 17:17
Akad Akad вне форума
гость
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 239
Akad на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Ну многие верят, что и Башлачев тоже сам на себя руки наложил. Что это может изменить?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.01.2010, 21:42
bulgakoff bulgakoff вне форума
был не раз
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Mosvegas
Сообщений: 12
bulgakoff на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:
Сообщение от MS2000 Посмотреть сообщение
ДТП по-любому было. А убийство, несчастный случай, самоубийство... Какая разница при грамотном управленческом подходе?

Две тысячи лет война,
Война без особых причин.

А вот как вы думаете, про какую это войну он всё пел, простой питерский парень? Когда я уже после знакомства с КОБ переслушал некоторые его песни, то реально был потрясен. Собственно, поэтому и родилась эта тема.
Так же не известно кто убил 2Pac Шакура

Который пел в песни "Changes" (Перемены) :

"Да, Это требует мастерства, чтобы быть реальным, время исцелять друг друга

И хотя кажется что небеса спустились, нам еще не видать черного президента"

"Мы должны что то менять
Пришло время нам как людям начать что то менять
Давайте начнем есть по другому, начнем жить по другому
Начнем относится друг к другу по другому
Видишь ли старые правила не работают так что
Это мы должны их изменить, должны сделать это чтобы выжить
И все же я не вижу никаких перемен, неужели братья нельзя немного мира?
Воюют на улицах, воюют на Ближнем Востоке
Вместо того, чтобы воевать с бедностью воюют за наркоту"

И странно умер Bob Marley
Который пел в песни Redemption song :

"Освободи себя от умственного рабства;
Никто кроме нас самих не освободит наши умы.
Не бойся атомной энергии,
Ведь никто не в силах остановить время.
Как долго будут они убивать наших пророков,
Пока мы стоим в стороне и смотрим?
Некоторые говорят, что это - только часть пути:
Мы должны закончить книгу."
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.11.2008, 12:13
Аватар для Рамас
Рамас Рамас вне форума
участник
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 105
Рамас на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:
Сообщение от astronaut Посмотреть сообщение
Виктор уникальная Личность спору нет.



А какие ещё есть версии?


п.с. MS2000, нравются корговские синтюки?
В. Цоя убрали??? Может и хотели убрать за слишком откровенные песни, но насколько мне известно, его как кумира рока 80-90 хотели использовать в своих целях - в изучении управлении над массами среди молодежи (вспомните Чумака и Кашпировского, которых примерно в тоже время использовали для управлениями над населением ). Это были интересные времена, когда кремлевские чиновники искали и изучали столь неординарные новые подходы в воздействии и управления над массами. К Цою не могли найти подход, потому что он был индивидуален, во всем осторожен, он не был как все. Ему как мощному кумиру, зарекомендовавший себя в столь не легкое время предлагали сотрудничать. Но на все его отказы - шли в его адрес одни угрозы. И в один день из августовских дней , во время его отдыха в Латвии, ему сообщили что похитили его сына (решили припугнуть) . Назначили ему встречу возле озера. Цой приехал один, разговор был коротким, и тем двоим (вроде) просто не повезло, поскольку В.Цой увлекался восточными единоборствами … После чего он в порыве ринулся к машине, а дальше вы все прекрасно знаете……… Просто а может и не просто , трагическое стечение обстоятельств.......
Эта одна из версий, и это не факт.
Почему-то невольно вспоминаются слова из предсмертной записки Курта Кобейна – “Запомни!!! Лучше сгореть моментально, чем угасать медленно….” В любом случае, спасибо В.Цою!!!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.11.2008, 17:10
MS2000 MS2000 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 12
MS2000 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цой в своей эволюции вообще отошел от массового рок-движения (даже в музыкальном плане) и являл собой протест более глубокого уровня. Вам не кажется, что он знал о ГП? Воздействие на Цоя скорее всего велось через его продюсера, ныне покойного Юрия Шмильевича Айзеншписа. Тот его вывел на большие площадки, показал как надобно жить звездам - лимузины, отели, заграницы, режиссеры, даже машину подарил (ту самую) и когда все закрутилось начал "ненавязчиво" подсказывать, что надо делать, чтобы все это продолжалось. Казалось бы - прогнись и живи до старости в шоколаде. Но это бы вошло в противоречие с его миссией - быть русским голосом истины. Виктор свой выбор сделал и остался тем, кем был изначально, хотя знал, что идет на смерть. Поэтому он и Герой. Всё, что я пишу ИМХО.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 11.11.2008, 19:01
Д. Веритов Д. Веритов вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 67
Д. Веритов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:
Сообщение от MS2000 Посмотреть сообщение
Цой в своей эволюции вообще отошел от массового рок-движения (даже в музыкальном плане) и являл собой протест более глубокого уровня. Вам не кажется, что он знал о ГП? Воздействие на Цоя скорее всего велось через его продюсера, ныне покойного Юрия Шмильевича Айзеншписа. Тот его вывел на большие площадки, показал как надобно жить звездам - лимузины, отели, заграницы, режиссеры, даже машину подарил (ту самую) и когда все закрутилось начал "ненавязчиво" подсказывать, что надо делать, чтобы все это продолжалось. Казалось бы - прогнись и живи до старости в шоколаде. Но это бы вошло в противоречие с его миссией - быть русским голосом истины. Виктор свой выбор сделал и остался тем, кем был изначально, хотя знал, что идет на смерть. Поэтому он и Герой. Всё, что я пишу ИМХО.
В этом есть часть правды, но до полной нам не докопаться...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:18.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot