Материться?!

[алена]

Сообщение от SIMURDENDT

Часто, скверноловие - наименее опасный для окружающих, способ отвести душу.

Ну это мне напомнило пресловутое НАПИТЬСЯ - РАССЛАБИТЬСЯ.
чтож вы душу-то об меня отводите?

[kucherywy]

Вроде по Далю
"Сквернослов, -вец, -вка, срамослов, или буеслов, поругатель, кощун. Акающие русаки (ряз. тул. орл. кур. тамб. и пр.) первые сквернословы; в окающем говоре (сев.-вост.) такого сквернословия не услышишь.
Матерность, матерщина, пахабство, мерзкая брань. Матюг(к)ать, сквернословить, ругаться. Загинать матюки.
БРАНЬ ж. ссора, перекоры, свара, раздор, несогласие, разлад, вражда, враждование; ругня, ругательство; бранные, ругательные, поносные слова; драка, колотня, свалка, рукопашная, побоище; война, сражение, бой, битва"
Вобщем по Далю матерщина=брани=сквернословию=ругани=похабным словам=вобщем чему то нехорошему, непристойному, срамному. Тогда, спрашивается, зачем для одного и того же явления столько разных слов?
Ведь некоторые до сих пор считают, что ведьма это плохо
с http://www.kpe.ru/articles/1929/
"ВЕДЬМА + (мА деве) — ведь мама деве. Ведающая Мама диво.
БЛЯДЬ = БЪЛЯДЬ = бъ лядь + (дь лябъ) — Божественная Лада, дающая любовь.
(по древней легенде Лада, богиня любви, которую пьяный муж продал за бутылку вина проезжему купцу)"
Выходит "блядь" - это нормальное слово (ну это на сайте кпе написано и без *** ув. Сирин)

[Karetkin55]

Сообщение от kucherywy

Вроде по Далю
"Сквернослов, -вец, -вка, срамослов, или буеслов, поругатель, кощун. Акающие русаки (ряз. тул. орл. кур. тамб. и пр.) первые сквернословы; в окающем говоре (сев.-вост.) такого сквернословия не услышишь.
Матерность, матерщина, пахабство, мерзкая брань. Матюг(к)ать, сквернословить, ругаться. Загинать матюки.
БРАНЬ ж. ссора, перекоры, свара, раздор, несогласие, разлад, вражда, враждование; ругня, ругательство; бранные, ругательные, поносные слова; драка, колотня, свалка, рукопашная, побоище; война, сражение, бой, битва"
Вобщем по Далю матерщина=брани=сквернословию=ругани=похабным словам=вобщем чему то нехорошему, непристойному, срамному. Тогда, спрашивается, зачем для одного и того же явления столько разных слов?
Ведь некоторые до сих пор считают, что ведьма это плохо
с http://www.kpe.ru/articles/1929/
"ВЕДЬМА + (мА деве) — ведь мама деве. Ведающая Мама диво.
БЛЯДЬ = БЪЛЯДЬ = бъ лядь + (дь лябъ) — Божественная Лада, дающая любовь.
(по древней легенде Лада, богиня любви, которую пьяный муж продал за бутылку вина проезжему купцу)"
Выходит "блядь" - это нормальное слово (ну это на сайте кпе написано и без *** ув. Сирин)

Поаккуратней с русскими Богинями, уважаемый. Не знаю, на какой помойке Вы откопали эту "древнюю легенду", советую ознакомиться со Славяно-Арийскими Ведами. Лада - русская Богородица. Богиня красоты, любви и бракосочетания.
Привожу цитату из романа "Сердце России".

Илья извлек из потайного кармана пиджака какую-то вещицу и зажал ее в кулаке правой руки. Левую руку он простер ладонью вниз над головой роженицы, почти касаясь ее лба, и повернулся к медсестре.
– Пожалуйста, раздвиньте шторы, – произнес он негромко.
Медсестра вскочила из-за стола и быстро раздвинула тяжелые портьеры.
В окно ослепительным потоком хлынули утренние лучи. Илья протянул правую руку в сторону окна. На его сжатую в кулак ладонь легла тень.
– Светлана, не заслоняй мне солнце!
Повинуясь ровному голосу зятя, становившемуся все более тихим и отрешенным, Светлана встала с краешка стола и отошла в сторону.
Илья, глядя прямо перед собой, чуть приподнял голову, прикрыл глаза, с минуту посидел совершенно неподвижно и разжал кулак. Ударивший в открытую ладонь солнечный луч, отразившись от лежащего на ней небольшого золотого оберега, ослепил врача и медсестер неожиданно мощным, невероятной яркости световым фонтаном!
Казалось, кто-то плеснул в окно ушат расплавленного золота неслыханной, Небесной пробы, и оно мгновенно растеклось по полу, по стенам, по потолку, преобразив до неузнаваемости и комнату, и души находящихся в ней людей! Глаза Светланы и ее помощниц на короткие мгновения закрылись, но сердца ликовали.
Лиза зажмурилась вместе со всеми и… рассмеялась счастливым смехом!
То, что она увидела, длилось, как ей показалось, минут пять; столько же времени прошло в земном мире, в мире Яви . Из этого вещественного, осязаемого мира туда, где находилась душа Лизы, не доносились ликующие голоса трех повитух: «Схватки! Рожает! Девочки, принимаем! Господи, да она смеется!!!».
Там, в осиянном золотыми брызгами мире Нави , в мире тонких энергий, в обители Богов и душ, в переливающемся праздничными красками, ничем не ограниченном пространстве царила Она – прекрасная, светловолосая русская Богиня! Только Ее голос слышала Лиза; видела только Ее бесконечно счастливые глаза; Ее, украшенную венком из неземных цветов, голову; Ее, неописуемой красоты, наряд…
До Лизы не долетел крик новорожденного младенца. Она не видела Глеба, услышавшего из коридора громкий плач своего обиженного сына, которого его мама слишком долго не хотела "выпускать в свет". Не видела, как, услышав этот долгожданный плач, ее муж вышиб дверь плечом и вместе с ней с грохотом ввалился в комнату!
Зато она видела мальчика лет двенадцати, высокого, стройного, красивого…, белокожего и русоволосого!
Русская Богиня, прижав мальчишку к себе, обнимала его за плечи.
– Лада , – сразу догадавшись, кто перед ней, восторженно спросила Лиза, – это… мой сын?!
– Твой! – с горделивой улыбкой сказала Лада, поскольку этот замечательный ребенок был, отчасти, и ее творением. – Нравится? – улыбнулась она лукаво.
– Да!!! – счастливый крик русской матери, казалось, заполнил все окружающее их беспредельное пространство.
– Так забирай!
Богиня продолжала прижимать мальчика к себе; он стал вдруг быстро уменьшаться в размерах, пока не превратился в крошечного младенца, которого Лада уже держала на руках.
– Воин, князь! – немного полюбовавшись сморщенным личиком новорожденного, улыбнулась Лада. – Я ему, пожалуй, меточку оставлю!
Она поцеловала ребенка в правую пяточку и протянула его матери.
– Счастливым будет! Мужа люби и береги, он сыну имя даст и воспитает как надо!
– Благодарствуй, Богиня! – прошептала Лиза, роняя слезы на махонькое тельце.
– Будь с мужем поласковей, – улыбнулась Лада на прощанье. – Почаще заходи!
Илья сжал ладонь правой руки, скрыв в кулаке золотой оберег, и волшебное сияние в комнате исчезло. Он встал со стула и, ни слова не говоря, вышел в коридор сквозь образовавшийся после вторжения в комнату счастливого отца пустой дверной проем.
Лиза открыла глаза.
Глеб стоял на коленях рядом с кроватью и плакал. Их сын, уже завернутый в пеленки, похныкивал, лежа у материнской груди.
– Кого я там видела-а-а! – сладко потянувшись, весело произнесла Лиза и поцеловала младенца в щечку.
– Не знаю, кого ты там видела, – с улыбкой проворчала Светлана Николаевна, – но родила ты – как выплюнула!
– Точно, – в тон ей добавила акушерка, – стоило столько времени и нас, и себя мучить!
Глеб утер слезы, привстал и поцеловал жену.
– С первенцем, родная! – благодарно прошептал он ей в ухо.
– Знал бы ты, кого я тебе родила! – улыбнулась Лиза. – Светлана Николаевна, посмотрите, пожалуйста, у него должно быть родимое пятно на правой пяточке.
Главная повитуха быстро распеленала ребенка.
– Есть пятнышко, белое… – растерянно воскликнула она. – С ума сойти!

[алена]

Похоже, у нас Макс вступил в полосу внутренних конфликтов и противоречий...

Правило форума:

4) Использование ненормативной лексики в личных сообщениях (в т.ч. в адрес третьих лиц) так же недопустимо, как и в сообщениях на форуме.

[kucherywy]

Сообщение от Karetkin55

Не знаю, на какой помойке Вы откопали эту "древнюю легенду",

Сайт КПЕ. И чем так называемые "Славяно-Арийские" лучше "легенды", и где их откопали?

Богиня красоты, любви и бракосочетания.

И вы поаккуратней, т.к. "браком хорошую вещь не назовут"

А может нормативы малёха пересмотреть?

[ППШ_2]

Любое слово, которое мы применяем, что-то должно значить для нас.
Главное, чтобы слово приносило пользу как говорящему, так и слушающему. Слово лечит, но словом можно убить.
В нашей лексике существует огромное количество слов, слова могут говориться по разному, но передавать один образ. Есть слова которые мы применяем в настоящее время, настолько далеки от первоначального смысла, что мы даже и не представляем зачем они создавались.
Возмем слово язычник, в современной интерпритации оно означает "пренебрежительность". Язычник = идолопоклонник. Но слово иначельно обозначало народ говоривший на определенном своем языке.
Слова которые мы в настоящее время называем "матерные" - это сокральные слова. Сравните мат и мать, матерные и матерьные.
Мать являеться символом рождения!!!!!!
Всегда и везде таинство рождения, продолжения рода - это сокральность, почитание. Поэтому от Богородицы к матери-женщине передается это таинство. Все что связано с этим, как-то выражалось словами и именно словами сокральными, словами оберегами, словами молитвенными.
Этих слов было не так много, это сейчас мы насоздавали по глупости и потому что, теряем это понимание святости рождения, обновления, созидания.
У нас любовь превратилась в секс. Процесс соития (зачатия) обставлен такой тупостью, что не идет ни в какое сравнение с тем сакральным смыслом, который вкладывали в него наши предки. Кому сейчас известно, что именно после сегодняшней ночи у вас появиться ребенок? Как была это тайна, так и осталась.
В самом слове ребёнок слышится эта сокральность.
Плохо то, что все эти сокральные слова мы превратили в пошлость, применяем в обыденной жизни как ругательство. Это все равно что ругаться словами молитвы. Это все от того, что убивается наша культура, наше родное слово почитается за слово быдло, родным словом сказать, значит оказаться в неловком положении. Вот и говорим коверкая свои слова на иностранный лад, да еще меняем смысл слова на противоположный.
Сакральные слова нельзя говорить без ритуала, поэтому мат в быту так пошло слушать.
С уважением ППШ

ППШ пишет:...без коментариев !!!

и заметьте, те кто не читает этих строк и в подворотнях материться в три этажа...у того и дети родяться регулярно...мужчины и женщины быстрее находят общий язык...понимают друг друга и выражают свои желания...

а те кто не употребляет сокральных - матерных слов, подбирает "культурные", икубаторские выражения тот выраждаеться...

плодяться низжие слои, склонные к деградации и мутациям, умножаеться хамство и безпризорность, дикость и не воспитанность, социальные проблемы... а слои населения высокой духовной организации вырождаються...

[алена]

Есть такая поговорка: матерится, как пьяный сапожник. Вот пьяные сапожники шустрее всех и размножаются...Вот наше многострадальное правительство голову ломает, как демографическую проблему решить! А тут такой простой способ! А главное - незатратный.
Вначале было слово И слово это было мат!

[Kvark]

Сообщение от Руслан-земляк

и заметьте, те кто не читает этих строк и в подворотнях материться в три этажа...у того и дети родяться регулярно...
мужчины и женщины быстрее находят общий язык...понимают друг друга и выражают свои желания...

а те кто не употребляет сокральных - матерных слов, подбирает "культурные", икубаторские выражения тот выраждаеться...

плодяться низжие слои, склонные к деградации и мутациям, умножаеться хамство и безпризорность, дикость и не воспитанность, социальные проблемы... а слои населения высокой духовной организации вырождаються...

Руслан,
Вас послушать - так всем надо "срочно повсеместно материться" - умножая этим хамство, против которого Вы же и выступаете
Так Вы определитесь: Вы за хамство - или против?

Возможно, Вас удивит тот факт, что культурные семьи тоже бывают многодетными
Так что хамство не есть "необходимое подспорье" для многодетности

Сообщение от Руслан-земляк

и заметьте, те кто не читает этих строк и в подворотнях материться в три этажа...у того и дети родяться регулярно...

У всех ли матерящихся всё так гладко?
Ступайте на сайт матерщинников, поинтересуйтесь

О негативном угнетающем влиянии бытового мата есть уже много исследований.
И мужскую силу можно потерять, если материться когда ни поподя.
Подробнее об этом см. здесь: Как слово наше отзовётся (видео, 92 МБ)

[Karetkin55]

Сообщение от kucherywy

Сайт КПЕ. И чем так называемые "Славяно-Арийские" лучше "легенды", и где их откопали?

И вы поаккуратней, т.к. "браком хорошую вещь не назовут"

А может нормативы малёха пересмотреть?

Вчера вернулся из Омска: был на встрече с о.Александром - Патером Дием. У него в это время находились представители православных общин из разных мест, в том числе - из Харькова, Запорожья и Севастополя. Русский дух и в Украине не сломлен!
Советую познакомиться с Вашим земляком - Олегом, главой харьковской общины. Он молодой, умный, образованный и смелый человек. Возможно, он и подскажет Вам, чем Славяно-Арийские Веды лучше всевозможных "легенд". В открытом форуме не считаю возможным дать Вам его координаты, тем более - без его согласия. В моем профиле есть мой электронный адрес, если желаете, напишите. Я свяжусь с Олегом и если он не будет возражать, сообщу Вам его телефон.
Что касается "брака": не брак, конечно, - семейный союз.

[Елизавета]

Так что решили? Нужно материться или нет?
Читала когда-то статью Задорнова (или это была глава его книги) про мат - интересный материал, с чем-то можно согласиться. Но как представлю себе, что ВСЕ вдруг начнут материться, страшно становится. У меня в семье никто никогда не употребил ни одного матерного слова. И друзей себе я тоже, сознательно или нет, но выбирала не матерящихся. Для меня лично каждое матерное слово, случайно услышанное где-то, воспринимается как удар. Крайне неприятно. Независимо от того, откуда есть пошёл мат и где его корни. И думается, я, мои родственники и друзья в этом не одиноки.
Кстати, попутно хотелось бы задать такой вопрос участникам форума, которые занимаются изучением языка, вед, и так далее. Много раз слышала, что нужно возрождать древнее значение слов и символов. Но древнее значение было в далёкой древности. А сегодня те же матерные слова обозначают именно то, что обозначают: грубые названия половых органов, полового акта и т.д. Сакральное же значение мата если и было, давно забылось, и понимание этих слов в обществе у всех одинаково. Вопрос: удастся ли вернуть эти первоначальные значения, насколько это будет трудно и нужно ли вообще это делать?

[Karetkin55]

Сообщение от Елизавета

Так что решили? Нужно материться или нет?
Читала когда-то статью Задорнова (или это была глава его книги) про мат - интересный материал, с чем-то можно согласиться. Но как представлю себе, что ВСЕ вдруг начнут материться, страшно становится. У меня в семье никто никогда не употребил ни одного матерного слова. И друзей себе я тоже, сознательно или нет, но выбирала не матерящихся. Для меня лично каждое матерное слово, случайно услышанное где-то, воспринимается как удар. Крайне неприятно. Независимо от того, откуда есть пошёл мат и где его корни. И думается, я, мои родственники и друзья в этом не одиноки.
Кстати, попутно хотелось бы задать такой вопрос участникам форума, которые занимаются изучением языка, вед, и так далее. Много раз слышала, что нужно возрождать древнее значение слов и символов. Но древнее значение было в далёкой древности. А сегодня те же матерные слова обозначают именно то, что обозначают: грубые названия половых органов, полового акта и т.д. Сакральное же значение мата если и было, давно забылось, и понимание этих слов в обществе у всех одинаково. Вопрос: удастся ли вернуть эти первоначальные значения, насколько это будет трудно и нужно ли вообще это делать?

Не нужно, Елизавета! Лексические формы имеют совершенно конкретный смысл на каждом отрезке времени, и если на данном временном этапе какие-то из них противоречат этическим нормам, - зачем их возрождать?!
А материться в Вашем присутствии - вообще кощунство. Такие женщины как Вы вдохновляют мужчин на сочинение лирических стихов, а мужей - на эффективное внедрение КОБЫ в сознание студентов и преподавателей "Сельхозакадемии". Тимофею привет!

[kucherywy]

Сообщение от Елизавета

Так что решили? Нужно материться или нет?

Разбераемся пока..

ВСЕ вдруг начнут материться, страшно становится.

Да и чё тут страшного? Слова эмоционально окрашены, бывает "спасибо" ТАК скажут, что лучше уж матом б обложили...

Вопрос: удастся ли вернуть эти первоначальные значения, насколько это будет трудно и нужно ли вообще это делать?

Конечно нужно! Только знать надо КАКИМИ словами можно, и в КАКИХ случаях.

[SIMURDENDT]

Сообщение от Елизавета

Для меня лично каждое матерное слово, случайно услышанное где-то, воспринимается как удар. Крайне неприятно.
Но древнее значение было в далёкой древности. А сегодня те же матерные слова обозначают именно то, что обозначают: грубые названия половых органов, полового акта и т.д. Сакральное же значение мата если и было, давно забылось...

Вам матерное слово чуждо, как женщине, но и в мужской среде культура потребления почти отсутствует.
Я лет до 35ти, как-то обходился литературной речью, ну а теперь ежели матерюсь, то наверняка сакрально.

[Гудвин]

Сообщение от kucherywy

И вы поаккуратней, т.к. "браком хорошую вещь не назовут"

Судя по всему , слово "брак" от "брать".
В неолите девушек забирали.
Именно поэтому во многих языках отсутствуют слова , определяющие родственников жены. Ни к чему были эти слова. Не было таких родственников.

[Гудвин]

Есть такой арабист Вашкевич Н.Н.
Очень удачно объясняет всякие идиомы и несуразности русского языка с помощью арабского.
Так у него слово "матт" - от арабского "порицать".
Это в русском - один звук "Х". В арабском - штук 8. Поэтому у нас , что ни возьми , всё Х получается. А у арабов эта Х даёт совершенно разные слова. С содержанием , которое ты подразумеваешь .
Если тебе на голову упал кирпич , и ты сказал : "блт!",- то ты имел в виду арабское "тблд" , т.е. "всплеснуть руками от боли и досады". И т.д.