Предлагаю желающим поучаствовать в создании оружия

[KLOD]

Сообщение от Unreal_name

полностью согласен со статистикой

Может чем предаваться пессимизму не следует сразу уверовать в агитку с сайта эмиграционных услуг, а сначала проверить?

[Серов Е.И.]

Сообщение от KLOD

Может чем предаваться пессимизму не следует сразу уверовать в агитку с сайта эмиграционных услуг, а сначала проверить?

Много бесспорных данных.
Какое то расхождение в цифрах - некритично.

Сообщение от KLOD

А вот тут данные лучше реального положения вещей.
В gks.ru данных не нашел, А вот РБК заявляет в рейтинге по продолжительности жизни на 13.01.05
142 место у России – 67,66 года http://rating.rbc.ru/article.shtml?2005/01/13/894835

Хотя у РБК есть и насквозь лживые рейтинги вроде уровня потребления алкоголя в России.

В общем на сайте GKS.ru - можно найти многое.

Собственно для того и обратился к единомышленникам.
Составьте подборку со ссылками, чтобы я мог ее скопировать и вставить.
Предлагаете мне все проанализировать и сгруппировать? Это будет называться "коллективная работа"?

Сообщение от Silvestr

Хотя конечно надо все факты 10 раз перепроверять ...
Другие, мягко говоря, не очень оптимистичные статьи:

О чем собственно и прошу.
Цель - не поселить пессимизм в человеке, а дать хорошего пинка, чтобы взглянули в глаза правде.
Если мы говорим, что выход есть - эти данные не повод к пессимизму, а побуждение к действию.

[Silvestr]

пишу не с целью создания пессимизма, а с целью критики. Я думаю этот форум читают разные люди, вот пусть эти самые разные люди по ходу прочтения может немного будут задумываться ...

А теперь ближе к фактам (ссылки взяты опять с того же форума, проверил ... всё вродебы совпадает):

// 1) Сайт Росстата (проверил расчеты, вроде правильно):

http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/06-03.htm

Всего в экономике на 2006 год: 67017 тыс. чел.
В производственной сфере (сельское хозяйство, добыча полезных ископаемых, обрабатывающие производства, производство и распределение электроэнергии, газа и воды, строительство) занято 7106+1036+11255+1917+5075=26389 тыс. чел. Если отбросить начальников - реально что-то производят в стране менее 20 млн. чел.

// 2) число сотрудников МВД оценивается примерно в 3,5 млн. человек — это почти в три раза больше штатной численности военнослужащих
http://www.cnews.ru/news/top/index.s...7/12/28/281830

// 3) общая численность работников, занятых в органах государственной власти и местного самоуправления на конец 2006 г. составила 1577,21 тыс.человек: http://www.gks.ru/free_doc/2007/kadr/text.htm

4) штатная численность отреформированных Вооруженных сил РФ составляет примерно 1 миллион 132 тысячи военнослужащих, 867 тысяч человек гражданского персонала: http://nvo.ng.ru/forces/2004-08-20/4_forces.html

5) - по официальной статистике в России более 3,5 млн. алкоголиков и наркоманов: http://www.newsru.com/russia/21nov2005/alconarco.html

6) Россия лидирует по числу психических расстройств

http://www.newsru.com/russia/30jan20...skiepsihi.html

...
В России показатели хуже, чем среднемировые. Если в мире около 15% нуждаются в психиатрической помощи, то в России их число достигает 25%
Эксперты отмечают: по сравнению с 90-ми количество клиентов психиатрических клиник в России увеличилось почти в два раза
....

[Серов Е.И.]

Число приговоренных к высшей мере за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления (шпионаж, терроризм, бандитизм и т.п.)
с 1921 по 1954 гг (за 33 года): 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220.(http://beserikov.chat.ru/Repress.htm)
ВСЕГО ОСУЖДЕННЫХ В СССР (без деления по составу преступлений и местам отбывания)

1935 965.742
1936 1.296.494
1937 1.196.369
1938 1.881.570
1939 2.004.946
1940 1.846.270
1941 2.400.422
1942 2.045.575
1943 1.721.716
1944 1.331.115
1945 1.736.186
1946 1.948.241
1947 2.014.678
1948 2.479.909
1949 2.587.732
1950 2.760.095
1951 2.692.825
1952 2.657.128
1953 2.620.814

Для примера: в тюрьмах страны победившей демократии, США, в 2008 году содержится 2.300.000 человек. (http://www.newsru.com/world/07jun2008/zak.html)
в России в 1995 году - 1.017.900 человек (http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/Is.../d03/10-10.htm)

(данные по миграции http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/Is.../d01/05-09.htm)
Прибывшие - убывшие в Российскую Федерацию - всего:

2000 359330 - 145720
2001 нет сведений
2002 184612 - 106685
2003 129144 - 94018
2004 119157 - 79795
2005 177230 - 69798
2006 186380 - 54061
2007 286956 - 47013
-------------------
1.323.665 - 597.090 = 726.575

Добавим еще 358.357 официально зарегистрированных беженцев (http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/Is.../d01/05-10.htm), получаем 1.084.932, на такое число население страны увеличилось за счет миграции. При этом нужно понимать, что основной поток эмиграции - это высокообразованные, высококлассные специалисты, выезжающие в США и Европу за высокой (по нашим меркам) зарплату.
Основной поток иммиграции - это низкоквалифицированные работники из стран Средней Азии, приезжающие за "куском хлеба".

Население России (http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/Is.../d01/05-01.htm)

2001 146,3
2002 145,2
2003 145,0
2004 144,2
2005 143,5
2006 142,8
2007 142,2

Итог: 142.2 млн - 146,3 млн. - 1.085 млн. = -5.185 млн. человек за 6 лет, или -864 тысячи человек в год, или -72000 в месяц, -2400 в день.
Коренное население России сокращается со скоростью около 100 человек в час. Это по сведениям официальной статистики.
Учитывая, что в мусульманских регионах идет прирост численности населения, реальная убыль славян и других народов с малочисленными семьями может быть до полутора раз выше.

Сравниваем с динамикой численности населения в годы правления "кровавого Сталинского режима" и до развала СССР ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР ):

Январь 1920: 137,727,000
Январь 1926: 148,656,000
Январь 1937: 162,500,000 (или 168 млн)
Январь 1939: 168,524,000 (или 175,5 млн)
Июнь 1941: 196,716,000
Январь 1946: 170,548,000 (последствия войны)
Январь 1951: 182,321,000
Январь 1959: 209,035,000
Январь 1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
Июль 1991: 293,047,571
________________________________
Вот так. Только цифры. И вопросы:
То, что люди в стране вымирают как мухи от дихлофоса - это "случайное стечение обстоятельств", или последствия планомерной реализации чьей то политики?
Есть ли роль Сталина в том, что население страны устойчиво неуклонно росло?
Есть ли роль Горбачева, Ельцина, и прочих борцов за счастье народное в том, что страна находится на грани демографического кризиса?
Возможно ли, что в обществе все происходит само собой, независимо от того, кто и как нами управляет?

[Серов Е.И.]

Цена бензина в странах - экспортерах http://www.newsru.com/finance/17jul2007/petrol.html:
Туркменистан - 2 цента за литр,
Венесуэла - 3 цента за литр,
Иран - 9 центов за литр,
Саудовская Аравия - 16 центов за литр.
Крупнейший мировой импортер бензина, США - 2.99$ за галон (3.78 литра), то есть, поднялся с 71 цента за литр в апреле 2007 года (http://marketpublishers.ru/lists/634/news.html), после всех кризисов, до 73 центов за литр (http://www.nr2.ru/202991.html) в октябре 2008г.
Один из крупнейших экспортеров бензина Россия - 1.05$ за литр.

Январь 2006 года. При общемировых ценах на нефть 65 долл./барр стоимость бензина в России - около 15 рублей/литр. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=218837&cid=1)
В связи с ростом цен на нефть до 139 долл./барр в июне 2008 г., как нам объясняли, бензин подорожал до 24 рублей за литр (http://www.au92.ru/msg/20080625_8062511.html).
В октябре 2008 года, после падения цен на нефть до 63 долл./барр, цена на бензин составляет 27,5 рублей.
Правда, после начала разбирательства Федеральной антимонопольной службы, цены на бензин всетаки снизили в 12 регионах России.
На 0.1% http://www.rg.ru/2008/10/21/benzin.html
Так всетаки, экономика - это наука? Или голый произвол?

[Silvestr]

Да уж, когда смотришь в статистику сразу мир предстаёт в другом свете ... ну это ладно. У меня такие вопросы:

- какие сайты можно рассматривать как доказательство? http://www.gks.ru/ это понятно, он как бы оффициальный ... а вот другие сайты. Сайт новостей тоже можно, но уже с натяжкой. А вот всякие форумы и чаты ... это уже под сомнением, их разве что можно использовать как наводку на более оффициальную информацию.

- можно ли использовать публикации известных авторитетов? с одной стороны мы стараемся отстронится от авторитетов, с другой стороны они могут быть примером западного мнения о России или примером дезинформации

- http://www.gapminder.org/ ... там нажать на окошко "Gapminder World" ... нужен хороший интернет (всё красиво размалёвано). Статистика швейцарских ученых в динамике (в зависимости от времени). Позволяет выбирать разные страны и и выбирать статисктиу чего мы хотим посмотреть (ось абсцисс/ординат). Статистика зависима, т.е. ось игрик можно выбрать как финансирование в образование а ось икс как смертность ... видно, что наблюдается почти линейная зависимость. Нужно ли нам это? Всё на английском ...

- стоит ли фиксировать (копировать данные в форум с приведённой сслыкой) в форуме статисктику? наверное стоит, т.к. вдруг потом что-то изменится (хронологический приоритет) ... я думаю вообще надо снять полную копию сайта http://www.gks.ru/ программой Teleport Pro ... для такого случая

- другие сайты статистики:

http://statistika.ru/ вот такие статьи тут есть http://statistika.ru/business/2008/0...ness_9934.html

http://www.budgetrf.ru/index.htm

и др... поиск в гугле по словам "статистика России"

[Серов Е.И.]

Сообщение от Silvestr

- какие сайты можно рассматривать как доказательство? http://www.gks.ru/ это понятно, он как бы оффициальный ... а вот другие сайты. Сайт новостей тоже можно, но уже с натяжкой. А вот всякие форумы и чаты ... это уже под сомнением, их разве что можно использовать как наводку на более оффициальную информацию.

Мы не составляем официальную статистику, или заявление для суда, поэтому вполне приемлемы ссылки на газеты, или достаточно авторитетные новостные сайты.
Ссылки на форумы, блоги, явно тендециозные сайты, без подтверждения прочими документами, думаю, использовать не стоит.
Какието "авторитеты", официальные лица - тоже вполне нормальный источник информации.

Сообщение от Silvestr

- стоит ли фиксировать (копировать данные в форум с приведённой сслыкой) в форуме статисктику? наверное стоит, т.к. вдруг потом что-то изменится (хронологический приоритет) ... я думаю вообще надо снять полную копию сайта http://www.gks.ru/ программой Teleport Pro ... для такого случая

Да, думаю, это излишне. Официальная статистика не пропадет.
Что касается статистики - ну, поищите интересную информацию, выложите в виде поста, чтоб я мог просто скопировать и вставить в общую работу.
Вот по топливу, например, я знаю, что очень многие люди и не подозревают, что бензин у нас стоит дороже, чем в США. Это интересная информация. Но на оформление, поиск ссылок я потратил около часа.