Обсуждение фильма American Show

[Петр22]

богатейшие ресурсы Сибири и Дальнего Востока достанутся
главному сопернику США - Китаю. Помимо того, что Китай имеет в Забайкалье
почти стократное военное превосходство над Россией по обычным вооружениям,
он осуществил мощную этническую экспансию.

Китаю не нужен наш Дальний Восток, также как им не нужна Монголия.

Монголия - самое слабозаселенное государство в мире - два миллиона человек на полтора миллиона квадратных километров территории. В соседнем Китае плотность населения в 100 раз выше.

Монголия очень богата природными ресурсами - там есть платина, вольфрам, богатые запасы каменного угля, есть нефть и газ, есть даже месторождения урана. К тому же этнически тамошнее население ближе к китайскому.

Армии практически нет, ядерного оружия - нет. А вот как это выглядит на карте, думаю комментарии излишни - по сути, географически Монголия "врезается" в Китай:



Однако никто Монголию не завоевывает и не покоряет. Вопрос - почему бы не присоединить ? Ведь это так просто! Просто потому, что это никакому Китаю нафик не сдалось. Также как и наш Дальний восток.

Да и вообще на этой планете большинство богатых ресурсами государств имеют слабые армии и практически никак и не от чего не защищены. Но они просто экспортируют эти ресурсы, богатеют на этом, и их никто не трогает.

Просто потому, что сейчас не средневековье, а другая эпоха. Жаль что у нас это не все понимают.

[Кедр]

Петр, переубеждать тебя бесполезно, так как мы живем в разных мирах. В твоем мире все хорошо и замечательно: Америка - цитадель демократии и свободы, Советский Союз - империя зла. В Грузии - молодая демократия, Китай занимается выращиванием риса. России никто не угрожает и никто ни на что не претендует. Твой мир мне нравится, но я живу в совершенно другом. Ты живешь в прекрасном эльфийском мире, я живу в жестокой реальности. Поэтому мы не понимаем друг друга.

[KLOD]

Рамас. Пробелы в знании истории, однако. И взгляд однобокий.

Кто его делал пугалом????? Кто?????? Ответь, с первого раза кто???? Кто виноват, что наши прадеды легли за нашу землю???? И что после этого роль СССР повысился в европе???

А только ли в Европе?

Никогда за тысячу лет своего существования Россия не была столь мощной и не играла в мире роль такую значительную, как в конце правления Хрущева. Хрущев привел государство к пику могущества.
К негодованию общества он подарил (!) президенту Сукарно 2-ю Тихоокеанскую эскадру, морячки возвращались из Джакарты домой на самолетах.
. Черноморский флот вышел толком в Средиземку и базировался на Александрию. Запустили лапу в Сирию. Заняли уже было место, век принадлежавшее Великобритании!
А Куба, эта ария Хозе из оперы Визе? Устроив переворот в банановой республике, родовитый сын богатого латифундиста сеньор Кастро и не подозревал своего коммунизма. Мы объяснили ему преимущества дружбы с нами и накачали нефтью и ракетами. Было от чего прийти раззявам-американцам в ужас. База слежения, заправки, ремонта, отдыха, пункт влияния, плацдарм.
Ракеты. Космос. Лунник. Гагарин. Атомными подводными ракетоносцами океан нашпигован - штатники трясутся
А что крейсера и бомберы порезали - так на все денег не хватит, концентрируемся на главном: подводные лодки и баллистические ракеты.
Сейчас редко упоминают событие, которым ознаменовалось начало брежневской эпохи. - Попытка коммунистического переворота в Индонезии. Чтоб, значит, совсем наша была. Продолжение экспансии.
Путч подавили. Правительство сменили. Коммунистов ликвидировали. На СССР посмотрели с большим неудовольствием. И дружить перестали. Накрылась зона влияния.
1968 год. Восточная Европа, санитарный кордон, братская социалистическая Чехословакия - решила либерализовать свою систему: что означало меньшую зависимость от СССР и попытку ослабить его систему. Попытку пресекли, все сохранили в прежнем виде: логично, естественно.
1973 год. Накачали арабов оружием, имея в виду, что Египет и Сирия - наша зона, а Израиль - американская зона влияния: наших - усилить, чужих - сократить. Выступили на стороне арабов в очередной их агрессии против Израиля (а лозунг их был однозначен: уничтожить Израиль). Попытка усиления нашего влияния. Затея провалилась. Арабы проиграли.
Однако коммунистический Северный Вьетнам против Южного, демократ-капиталистического, продолжали поддерживать деньгами, оружием и людьми - и выиграли. Северные выперли американцев-помощников с Юга: мы имели базы, влияние, еще одну зону внешнего распространения системы.
и т.д. и т.п. (с)

Так вот Рамас. У тебя в голове сидит полезная зомбо-программа, что мы все добрые, белые и пушистые.

По списку после второй мировой воны
Гражданская война в Китае (1946-1950 гг.)
Война в Корее (1950-1953 гг.)
Война во Вьетнаме (1965-1974 гг.)
Локальные войны и военные конфликты в странах Африки и Америки
Карибский кризис (1962-1964 гг.)
Арабо-израильские войны (1967-1974 гг.)
Сомалийско-эфиопская война (1977-1979 гг.)
Венгерский кризис (1956 г.)
Чехословацкий кризис (1968 г.)
Пограничные военные конфликты на Дальнем Востоке и в Казахстане (1969 г.)
Война в Афганистане (25 декабря 1979 г. - 15 февраля 1989 г.)

Можно спорить о том или ином конфликте, но в целом - СССР вел открытую Экспансию. И открыто заявлял путь на однополярный мир с центром в СССР. и также участвовал в войнах и устраивал перевороты. И Его боялись.
Так вот с одной стороны люди борятся за гласность и демократию и насаждают ее всяческими путями где только можно. А с другой стороны насаждался Коммунистический строй. Точно также - любыми доступными методами.

И, Рамас, прежде чем постить сюда объемные тексты - поройся по сайтам и историческим справкам - возможно твои вопросы отпадут сами по себе и мне не придется здесь уходить от темы, разъясняя тебе данные по истории.

Такую чушь, я думал, может написать один человек на этом форуме. Вы же вроде не глупый человек. Петров К.П. разве не говорил – в мире ничего не бывает самособой, что есть на то причины? В отличие от Петрова, у меня на счет штатов свои доводы, и в этом у нас разногласия, а вот по взглядам ГП - пересекаются.

Учитывая то, что ты не привел ни одного аргумента указывающего на то "где же чушь в процитированной тобою фразе" - делаю вывод что ты ее просто не понял. А использование в качестве аргументов фраз "вроде умный человек" "Ты хоть сам понимаешь что ты пишешь?" - не дает мне оснований назвать тебя "не глупым человеком"

ДА БЫ ОТВЛЕЧ НАШ БЮДЖЕТ на строительства ВСЯКИХ Трубопроводов, Олимпийских дворцов ит.п., но только не на ВОЕННЫЕ РАСХОДЫ.

Как я и говорил ранее - ты мыслишь только шестым приоритетом - самым неустойчивым И примитивным из всех.

[Кедр]

KLOD перестань демонизировать СССР! Перечитай еще раз посты Рамаса, он пишет разумные вещи. И перечитай свои - у тебя полно противоречий. С одной стороны ты ЗА глобализацию, с другой стороны против. Ты уж определись, на чьей ты стороне )))

[KLOD]

Сообщение от Кедр

KLOD перестань демонизировать СССР! Перечитай еще раз посты Рамаса, он пишет разумные вещи. И перечитай свои - у тебя полно противоречий. С одной стороны ты ЗА глобализацию, с другой стороны против. Ты уж определись, на чьей ты стороне )))

Я не демонизирую СССР. Я просто объясняю, что люди и народ это одно - а государство - это другое.
Разъясню
За глобализацию - в формате единого государства и центра управления. через объединение.
Против - стравливания народов. (про СССР и США - не о том что СССР -плохой, а про то что у всех рыльце в пушку) надеюсь доступно.

[Елизавета]

Сообщение от Петр22

Китаю не нужен наш Дальний Восток, также как им не нужна Монголия.

Так уж получилось, что мои родственники живут рядом с китайской границей, и я примерно представляю, насколько "Китаю не нужен Дальний Восток". А как Вам такие факты:
- китайцы, получившие русское гражданство, получают специальную пенсию от КНР всю дальнейшую жизнь
- гражданство достаётся, например, женитьбой на русских женщинах, и число таких браков растёт ( как мне рассказывали, "русские-то все спились уже, мужиков нормальных нет, а китайцы работящие...")
- товары китайские, оккупация полная.
- дети в школах изучают китайский язык
- практически без перерыва с территории России по железной дороге идут в Китай составы с нашим лесом.
- китайцы кругом...
Вот не так давно Путин подписал указ о передаче Китаю наших островов. Граница подвинулась в нашу сторону на пятьдесят километров...

[Кедр]

Сообщение от Елизавета

- дети в школах изучают китайский язык

Он введен в государственную программу в качестве ин.яза? Или изучают факультативно?

[Раифонг]

Лично мне это фильм понравился.
В нём есть свои искажения, но в целом я не жалею, что потратил время.
Вчера показал этот фильм коллегам по работе. Надо признать, что эта была ошибка. Его не поняли. Реакция была такая... "Это бред", "этого не может быть" и т.д., в этом же духе. Вот так воспринимает подобного рода фильмы большинство.

[Sasha]

Акция под названием "American show" у американского посольства в Москве:
http://russia.ru/video/nashihelloween/

[Петр22]

Сообщение от Sasha

Акция под названием "American show" у американского посольства в Москве:
http://russia.ru/video/nashihelloween/

Ну правильно, именно это и было основной целью создания фильма. Сейчас это все уже нифига не актуально - Буша больше нет

[Рамас]

Думаю что вы KLOD, давно ждали от меня ответа.))))), честно говоря приболел, а потом просто хотел проигнорировать)))) но…..не живется мне спокойна)))

Сообщение от KLOD

Рамас. Пробелы в знании истории, однако. И взгляд однобокий.
А только ли в Европе?
Так вот Рамас. У тебя в голове сидит полезная зомбо-программа, что мы все добрые, белые и пушистые.

Скажите - мы добрее и пушистее штатов???? То насколько???
Скажите СССР и Россия это одно и тоже? То насколько?
Хочу заметить, что СССР после второй мировой войны имел как моральное так и полное право участвовать в тех или иных конфликтах, тем более на нашем материке, не говоря про европейские страны, просто даже из примитивных мыслей собственной безопасности, чего я не могу сказать по счет штатов однозначно. Перл Харбл мы для своих не устроивовали и Тонкинский инцидент не придумывали. И не помню ни одного участия СССР в войне на материке штатов. А вот штаты суют нос ну вот куда только можно засунуть, а иногда просто из примитивных мыслей справедливости так хочется в нос им дать…. Да да, опять 6й ваш приоритет срабатывает у меня…. Ну куда же мне без него. Интересно, в Южной Осетии каким приоритетом воспользовался бы ты??? 1-м???? И сколько бы мы смогли спасти жизни 1-м приоритетом??? А может 2-м, 3-и, 4-м??? “Нас же подняли на экономические приоритеты” а почему мы ими не воспользовались в данной ситуации??? Не то ит не о том реч?? Да что вы говорите))))) А не за Грузией ли стояли штаты???? А почему опять штаты??? Потому что мы такие добрые и пушистые))))
Кстати, в чем по твоему измеряется война, или тот или иной военный конфликт? Да правильно, в жертвах. Так сколько Россия потеряла во время второй мировой??? По разным подсчетам от 40-60 млн. чел. А теперь сложи из тех конфликтов те жертвы, которые ты мне преподнес в качестве моих однобоких познаний в истории. Противовес ощущаешь? Могли мы в дальнейшем рисковать подобными результатами у себя на материке? Конечно нет. Так вот по счет “ СССР вел открытую Экспансию” – красивые, примитивные западные слова. И если эта даже была экспансия, то на фоне холодной войны, которые, опять же навязали нам штаты –это было вполне оправдано. Назови мне хоть одну войну которую Россия развязала ради денег, ради оздоровления своей экономики? Я думаю у штатов будет намного больше.
Ты пролистай архивы новостей за последние 5 лет, и ты увидишь как чуть ли не каждую неделю проходит та или иная новость, связанная с оружейной тематикой в штатах. Все еще что то они там такое разрабатывают, модернизируют и т.п. 6й приоритет преобладает, самый примитивный. А может самый надежный и проверенный временем?
Да он к тому же и опасный)))
Знаешь, мне как то спокойно живется, когда я уверен, что в один из дней, а может и в2012)))), меня не накроет “снаряд из того самого танка” медным тазом. На бога надейся, а сам не плошай. И проблемы безопасности своей страны ее роль в 6-м приоритете, меня на данном этапе намного больше волнуют. КОБ предлагает, так сказать, справедливую модель построения мира через объединение. Это конечно все хорошо, много полезной информации к размышлению и переработке, особенно для внутреннего сознания. Ну как же КпЕ собирается внедрять конкретно свою программу в нашей стране, если вдруг случится по крупнее Южной Осетии в разы??? Все говорят что мол третьей ядерной не будет, что это не выгодно не кому, и все прям в этом так уверены, так прям успокоили. Ну даже если и не ядерная, то что все дружно будем рассказывать идеологию о шести приоритетах, о ГП и о мировоззрении позволяющее построить справедливое общество? А может на передовую побежим? Ну как тут не думать шестым приоритетом когда “у всех рыльце в пушку”? А Россия это лакомый энерго - ресурсный кусочек??? По крайней мере, я хочу жить в процветающей России.

Сообщение от KLOD

Учитывая то, что ты не привел ни одного аргумента указывающего на то "где же чушь в процитированной тобою фразе" - делаю вывод что ты ее просто не понял.

Кстати, да, оно звучит двояка. Сорри)))))
Это был мой подход к пониманию-
“Сильные США” ну да представили что штаты сильные, хотя можно и не представлять, “также никому не нужны” вот тут пардон осечка произошла, толи они сильные не кому не нужны, толи они нам пушистым сильные не нужны, “вне зависимости от того республиканцы у власти или демократы”. У меня сработало первое в прочитанном))) Ну а дальше по накатанной, само собой вылилось.
Извините за однобокие суждения мои.