Библия. Продолжение2.

[ППШ_2]

Naf-naf пишет

Вот видишь ППШ, сам-же Иегову - богом признал, а Христа - на крест, стало быть, отправил... там ему и место, верно (если ты Бог - сойди с креста, говорили ему!)? Так, кто же ты - 'ВЕТХИЙ' или 'НОВЫЙ' человек?

Не буду Вам говорить даже как разветчику, дабы плохо не стало, кто для меня Иегова и кто Христос - не поймешь. Лучше продолжай выдумывать.

По какому ЗАВЕТУ живёшь и как - лично ты, с пищерными дикарями разговаривал-бы, если попытался что либо им объяснить?

И как это энти пищерные дикари города построили и поля засеяли. Вроде не пищеры велел иегова захватывать? В Америке, Африке и Австралии - именем кого, крестили и убивали "энтих пищерных" (так тобой презираемых) тобой называемые "новые", т.е уже не "ветхие" верующие. Во имя кого мечи поднимали, неся "новый завет" - по твоему свет и любовь??????

Ведь удивительно, на сколько человек слеп, что даже не замечает более существенных описаний, описаных - человеком-же (а вовсе не Богом)! ВСЕ апостолы, стало быть - ЕВРЕИ (включая самого Христа).

Это где ты видел описаний написаных Богом
Кто по нации апостолы действительно, мне до лампочки. В книге ихней или вашей так написано.

Я тебе по секрету, как 'разведчик-разведчику', скажу - не вздумай это где нибудь - в синагоге ляпнуть (мало не покажется..., если за 'наших' - проканаешь, конечно-же!). Там народ, всё-таки, немного 'соображающий', не то - что в церквях (наивный): АВРААМ РОДИЛ ИСААКА, ИСААК - ИАКОВА, ИАКОВ (он-же - ИЗРАИЛЬ) - ИУДУ И БРАТЬЕВ ЕГО (эти братья - коленья 'Израиля', из "богоизбранного" народа впоследствии - вычёркиваются (в '4-ой книге Царств' иудейской 'Торы')... ИАКОВ РОДИЛ ИОСИФА, МУЖА МАРИИ, ОТ КОТОРОЙ РОДИЛСЯ ИИСУС ХРИСТОС. 'Прогрессивно-мыслящий' народ, заглянув в родословную Иисуса (с которой начинается Евангелие) - в УПОР не замечает, что это, оказывается, ВОВСЕ не родословная Иисуса Христа (которая, между прочим, определялась у 'богоизбранного народа' - по ОТЦАМ, а не по МАМАМ - как это сегодня прроисходит), не говоря уже - об апостолах..., ну где же вы в собственной жизни видели ЕВРЕЕВ (они же иудеи) - РЫБАКОВ? Конечно - свойственно человеку лезть в события 2-тысячи летней давности с сегодняшними мерками и понятиями, это я понимаю, конечно... (все мы люди - не без греха), но 'смотреть в книгу (первоисточник) и видеть - фигу', это уже - ЧЕРЕЗЧУР !!! А если еще и в элементарный АНАЛИЗ этих писаний, заглянуть, например: в 'СПОР О СИОНЕ' и 'ГАЛИЛЕЯНИН' (Дугласа Рида); в книги Григория Климова - 'ПРОТОКОЛЫ СОВЕТСКИХ МУДРЕЦОВ ' (не путайте - с 'сионскими протоколами'), 'БОЖИЙ НАРОД'... и др., глядишь, может тогда и вовсе, разглядим что-то более существенное, чем ВСЁ - что тут 'процитировал' многоуважаемый ППШ (с подачи 'богоизбранного народа').

Вы армейский знаете? Знаете как читается правильно ДВУХ - буквенный корень с добавочной третьей буквой по арамейски - раз говорите о первоисточнике. Вы можете првильно прочитать и перевести, что означает: бэришит бара элюгим…».
Вы разбираетесь в наследственности по крови у "иудеев" и почему по матери???
Вы знаете. что означает приставка бен к имени, как Вы пишите "иудеев"?
Вы можете мне обьяснить почему неверующий еврей - хуже гоя, для верующего еврея (иудея)???
Если не сложно то ответьте.

А лучше просто обьясните в чем я должен "каяться", исповедоваться перед священиком, в чем мой грех и кто мне его этот грех подсунул?
Моя родословная не от адама с евой, как меня пытаются убедить этой книгой для "избранных".
Почему меня надо было мочить при "ветхом" и "крестить" при "новом" заветах. Зачем мне лапша на уши от рабов божьих или избранных
С уважением ППШ

[Naf-naf]

Вы армейский знаете? Знаете как читается правильно ДВУХ - буквенный корень с добавочной третьей буквой по арамейски - раз говорите о первоисточнике. Вы можете првильно прочитать и перевести, что означает: бэришит бара элюгим…».
Вы разбираетесь в наследственности по крови у "иудеев" и почему по матери???
Вы знаете. что означает приставка бен к имени, как Вы пишите "иудеев"?
Вы можете мне обьяснить почему неверующий еврей - хуже гоя, для верующего еврея (иудея)???
Если не сложно то ответьте.

А лучше просто обьясните в чем я должен "каяться", исповедоваться перед священиком, в чем мой грех и кто мне его этот грех подсунул?
Моя родословная не от адама с евой, как меня пытаются убедить этой книгой для "избранных".
Почему меня надо было мочить при "ветхом" и "крестить" при "новом" заветах. Зачем мне лапша на уши от рабов божьих или избранных
С уважением ППШ[/quote]

Арамейского я не знаю, естественно, только, что это меняет в нашей жизни, если мы и по русски друг-друга не понимаем и совершенно - по разному смотрим на одни и те-же вещи? Вот и Христианская Библия, текст - один, а пониманий - множество, почему, собственно и имеем - что имеем (Папу Римского, крестовые походы в истории человечества, к которым, кстати, Православие отношение не имело и более того, само подвергалось более всех - 'крестовым' нашествиям... , и тысячи сект - уверяющих, что именно они и есть 'ИСТИННЫЕ ХРИСТИАНЕ'). Поэтому, с самого начала, Церковь Христова (изначальная - а ныне Православная конфессия) и обосновалась - на СОБОРНОСТИ всецерковного сознания, и отдельные мнения даже самых ВЕЛИКИХ сподвижников Церкви Христовой (апостолов, святых отцов и т.п.) - вовсе не являются АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ, ибо, и они всего-лишь люди, простые смертные, грешные и немощные (лишь осозновавшие это, потому и являющиеся - ХРИСТИАНАМИ). И если православный батюшка - местный священник 'ляпнет' что нибудь 'такое-эдакое' в проповеди или в беседе с мирянами, это вовсе не значит, что он изрёк ИСТИНУ - за которой стоит ВСЁ Православие. Под СОБОРНОСТЬЮ в Православии подразумевается не 'ПАРЛАМЕНТ - как Высший орган', а принятие многих изрекаемых истин, лишь - на ПЕРЕСЕЧЕНИИ этих (изрекаемых) истин в одной 'точке', т.е. выявленная ИСТИНА и проверенная на многовековом опыте богопознания, с которой согласно ВСЁ ВСЕЦЕРКОВНОЕ (православное) СОЗНАНИЕ! А тебе, ППШ, ВСЁ - сразу на тарелочке подай (с голубой каёмочкой), да и не только тебе, ВСЯКОМУ грешному человеку (других - не имеем на Земле). По поводу других твоих вопросов - в книгах Григория Климова, например, имеются КОНКРЕТНЫЕ ответы..., учти, только, ОЧЕНЬ ядовитое чтение - как и любая ПРАВДА о человеке (хоть и с юмором ). Лично мне помогла правильно понять и принять Христианскую Библию. Очень советую прочесть..., хотя-бы 'ПРОТОКОЛЫ СОВЕТСКИХ МУДРЕЦОВ' - там ВСЁ по 'полочкам'... (как ты любишь !)

[ППШ_2]

Сообщение от Naf-naf

Арамейского я не знаю, естественно, только, что это меняет в нашей жизни, если мы и по русски друг-друга не понимаем и совершенно - по разному смотрим на одни и те-же вещи? Вот и Христианская Библия, текст - один, а пониманий - множество, почему, собственно и имеем - что имеем (Папу Римского, крестовые походы в истории человечества, к которым, кстати, Православие отношение не имело и более того, само подвергалось более всех - 'крестовым' нашествиям... , и тысячи сект - уверяющих, что именно они и есть 'ИСТИННЫЕ ХРИСТИАНЕ'). Поэтому, с самого начала, Церковь Христова (изначальная - а ныне Православная конфессия) и обосновалась - на СОБОРНОСТИ всецерковного сознания, и отдельные мнения даже самых ВЕЛИКИХ сподвижников Церкви Христовой (апостолов, святых отцов и т.п.) - вовсе не являются АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ, ибо, и они всего-лишь люди, простые смертные, грешные и немощные (лишь осозновавшие это, потому и являющиеся - ХРИСТИАНАМИ). И если православный батюшка - местный священник 'ляпнет' что нибудь 'такое-эдакое' в проповеди или в беседе с мирянами, это вовсе не значит, что он изрёк ИСТИНУ - за которой стоит ВСЁ Православие. Под СОБОРНОСТЬЮ в Православии подразумевается не 'ПАРЛАМЕНТ - как Высший орган', а принятие многих изрекаемых истин, лишь - на ПЕРЕСЕЧЕНИИ этих (изрекаемых) истин в одной 'точке', т.е. выявленная ИСТИНА и проверенная на многовековом опыте богопознания, с которой согласно ВСЁ ВСЕЦЕРКОВНОЕ (православное) СОЗНАНИЕ! А тебе, ППШ, ВСЁ - сразу на тарелочке подай (с голубой каёмочкой), да и не только тебе, ВСЯКОМУ грешному человеку (других - не имеем на Земле). По поводу других твоих вопросов - в книгах Григория Климова, например, имеются КОНКРЕТНЫЕ ответы..., учти, только, ОЧЕНЬ ядовитое чтение - как и любая ПРАВДА о человеке (хоть и с юмором ). Лично мне помогла правильно понять и принять Христианскую Библию. Очень советую прочесть..., хотя-бы 'ПРОТОКОЛЫ СОВЕТСКИХ МУДРЕЦОВ' - там ВСЁ по 'полочкам'... (как ты любишь !)

Так уже лучше.
То что арамейский не знаем, это плохо для нас. Не можем сравнить, что писали вначале, а что и как перевели потом. Ну да ладно!

Вот и Христианская Библия, текст - один, а пониманий - множество, почему, собственно и имеем - что имеем

Здесь ведь уместный вопрос, а почему пониманий множество и каждый старается свое понимание выдать за истину? Чем мы определим, что Православие хорошо, а другое плохо?
Вот Вы пишите

Под СОБОРНОСТЬЮ в Православии подразумевается не 'ПАРЛАМЕНТ - как Высший орган', а принятие многих изрекаемых истин, лишь - на ПЕРЕСЕЧЕНИИ этих (изрекаемых) истин в одной 'точке', т.е. выявленная ИСТИНА и проверенная на многовековом опыте богопознания, с которой согласно ВСЁ ВСЕЦЕРКОВНОЕ (православное) СОЗНАНИЕ!

Что такое всецерковное сознание? Оно что существует в отрыве от людей? Как оно действует? Действует только в храме или еще где? Это сознание может собой заменять Бога?
Видишь сколько появляется вопросов. И как получить ответы, если у меня окромя головы и органов чувств больше ни чего нет. Вот Вы пишите проверенная на многовековом опыте богопознания. А где увереность, что это богопознание - есть познание именно того Бога, а не кого-то выдаваемого за него. Мы ведь должны быть уверены в этом. Хорошо можно сказать давай поверим в это, что это так и есть.
Но практика показывает, что взаимоотношения человека с Богом живущего по Корану, Ведам или еще по какому писанию, совершенно аналогичны взаимоотношениям живущему по Библии. Точно такие же описания со своими своеобразиями, люди действительно соблюдающие свои писания становятся лучше и в конечном итоге уверывают в то, что им обещано за это на том свете.
(Это из общения с этими людьми и свой опыт.)
Чем можно это проверить? Или нужно находиться в той или другой религии определеное время для сравнения? Как думаешь?

Климова посмотрю. Хотя аналогичных книг прочитал не одну.

Попробуй написать проще, нас читают разные люди, да и самим будет понятней, что, то или иное понятие для каждого значит.
С уважением ППШ

[Naf-naf]

Сообщение от ППШ_2

Так уже лучше.
То что арамейский не знаем, это плохо для нас. Не можем сравнить, что писали вначале, а что и как перевели потом. Ну да ладно!


Здесь ведь уместный вопрос, а почему пониманий множество и каждый старается свое понимание выдать за истину? Чем мы определим, что Православие хорошо, а другое плохо?
Вот Вы пишите
Что такое всецерковное сознание? Оно что существует в отрыве от людей? Как оно действует? Действует только в храме или еще где? Это сознание может собой заменять Бога?
Видишь сколько появляется вопросов. И как получить ответы, если у меня окромя головы и органов чувств больше ни чего нет. Вот Вы пишите проверенная на многовековом опыте богопознания. А где увереность, что это богопознание - есть познание именно того Бога, а не кого-то выдаваемого за него. Мы ведь должны быть уверены в этом. Хорошо можно сказать давай поверим в это, что это так и есть.
Но практика показывает, что взаимоотношения человека с Богом живущего по Корану, Ведам или еще по какому писанию, совершенно аналогичны взаимоотношениям живущему по Библии. Точно такие же описания со своими своеобразиями, люди действительно соблюдающие свои писания становятся лучше и в конечном итоге уверывают в то, что им обещано за это на том свете.
(Это из общения с этими людьми и свой опыт.)
Чем можно это проверить? Или нужно находиться в той или другой религии определеное время для сравнения? Как думаешь?

Климова посмотрю. Хотя аналогичных книг прочитал не одну.

Попробуй написать проще, нас читают разные люди, да и самим будет понятней, что, то или иное понятие для каждого значит.
С уважением ППШ

О, СКОЛЬКО НАМ ОТКРЫТИЙ ЧУДНЫХ, ГОТОВИТ ПРОСВЕЩЕНЬЯ ДУХ, И ОПЫТ- СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ, И ГЕНИЙ - ПАРАДОКСОВ ДРУГ (А.С. Пушкин). Писал о науке великие поэт - великие строки, но они почему-то полностью вписываются в понятие СОБОРНОСТИ - существующего только в Православии (больше - НИГДЕ). Любая религия - есть прежде всего ВОСПРИЯТИЕ самим человеком, того - до чего не трудно догадаться - ТВОРЦА (уж слишком ВСЁ разумно устроено в мире, и даже 'теория вероятностей' - НИКАК не вписывается в случайность мироздания). Однако, вот тут, и начинается 'чертовщина' - человеческое БОГОСЛОВИЕ, в котором человек приписывает собственные пороки - Творцу. Следовательно, только Мессия (откровение) могла открыть человеку ИСТИННОГО БОГА, она и состоялась - Иисус Христос! Пришел Бог в греховной плоти самого человека (а какой прок человеку в нравоучениях существа, даже не представляющего себе - что есть 'СТРАСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ'?) - к самым падшим (не здоровым нужда в докторе, но больным). Между прочим, только в Православии - на науку небыло гонений (не пылали костры инквизиции, а за колдовство были осуждены единицы, причём - по 'делу', и больше смахивавшие - на 'дело отравителей') почему-то, т.к. взгляд на религию был индентичный (кому известно, например, что выдающийся русский учёный Михайло Ломоносов был глубоко-верующим христианином, а Дмитрий Менделеев и вовсе, посвятил большую часть своих трудов Православию). Ну а поскольку Православие - изначальное христианство (в английском языке именуется 'АРТОДОКСАЛЬНЫМ'), т. е. идущее от самого 'ОТКРОВЕНИЯ', а вовсе не от человека, то даже и без ГЛУБОКОГО ОСМЫСЛЕНИЯ не сложно сделать очень простой вывод - ИСТИНА именно там, а не в 'прдвинутой' ереси Папы Римского и его последователей.

[ППШ_2]

Сообщение от Naf-naf

О, СКОЛЬКО НАМ ОТКРЫТИЙ ЧУДНЫХ, ГОТОВИТ ПРОСВЕЩЕНЬЯ ДУХ, И ОПЫТ- СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ, И ГЕНИЙ - ПАРАДОКСОВ ДРУГ (А.С. Пушкин). Писал о науке великие поэт - великие строки, но они почему-то полностью вписываются в понятие СОБОРНОСТИ - существующего только в Православии (больше - НИГДЕ). Любая религия - есть прежде всего ВОСПРИЯТИЕ самим человеком, того - до чего не трудно догадаться - ТВОРЦА (уж слишком ВСЁ разумно устроено в мире, и даже 'теория вероятностей' - НИКАК не вписывается в случайность мироздания). Однако, вот тут, и начинается 'чертовщина' - человеческое БОГОСЛОВИЕ, в котором человек приписывает собственные пороки - Творцу. Следовательно, только Мессия (откровение) могла открыть человеку ИСТИННОГО БОГА, она и состоялась - Иисус Христос! Пришел Бог в греховной плоти самого человека (а какой прок человеку в нравоучениях существа, даже не представляющего себе - что есть 'СТРАСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ'?) - к самым падшим (не здоровым нужда в докторе, но больным). Между прочим, только в Православии - на науку небыло гонений (не пылали костры инквизиции, а за колдовство были осуждены единицы, причём - по 'делу', и больше смахивавшие - на 'дело отравителей') почему-то, т.к. взгляд на религию был индентичный (кому известно, например, что выдающийся русский учёный Михайло Ломоносов был глубоко-верующим христианином, а Дмитрий Менделеев и вовсе, посвятил большую часть своих трудов Православию). Ну а поскольку Православие - изначальное христианство (в английском языке именуется 'АРТОДОКСАЛЬНЫМ'), т. е. идущее от самого 'ОТКРОВЕНИЯ', а вовсе не от человека, то даже и без ГЛУБОКОГО ОСМЫСЛЕНИЯ не сложно сделать очень простой вывод - ИСТИНА именно там, а не в 'прдвинутой' ереси Папы Римского и его последователей.

Это я понимаю, как надо говорить о православии в России.
Но главное. В чем смысл соборности? Что это такое? В чем конкретно она выражается? Примерно обьясни. Вроде Вася молится за Фросю и Фрося посещая храм, попадает в рай. В таком аспекте я прав?
И во времена Моисея в чем проявлялась соборность?
С уважением ППШ

[Naf-naf]

Сообщение от ППШ_2

Это я понимаю, как надо говорить о православии в России.
Но главное. В чем смысл соборности? Что это такое? В чем конкретно она выражается? Примерно обьясни. Вроде Вася молится за Фросю и Фрося посещая храм, попадает в рай. В таком аспекте я прав?
И во времена Моисея в чем проявлялась соборность?
С уважением ППШ

ОТВЕЧУ - как Я понимаю: - Православный храм и молитвы лишь помогают человеку (сосредоточиться) обрести причастие - к Богу (слиться в единый 'БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ' организм посредством стяжания 'ДУХА СВЯТОГО') через раскаяние (осознание собственной греховной сущности) - вкушая тело и кровь Христа (хлебца и когора) - после исповеди (обряда раскаяния), человеку надлежит помнить о принесённой жертве Иисусом Христом - падшему (кровожадному и грешному), НО любимого Богом - человеку, во имя его-же (человека) - спасения. Без реального покаяния - молитвы и добродетели в Православии, поросту - тщетны (есть ПУСТАЯ ИГРА на публику). ХРИСТИАНСТВО (Православие) - есть ТЕРАПИЯ, а НЕ ЗАРАБОТОК заслуг перед Всевышним... . А соборность в Православии - есть АКТ принятия ИСТИНЫ (богопознание) - за таковую (которая идёт, конечно-же от 'Божьего ОТКРОВЕНИЯ' - христианских догм, но по разному понимаемым и разъясняемым богословами) лишь при ВСЕОБЩЕМ согласии ВСЕЦЕРКОВНОГО (соборного) РАЗУМА, т.е. на пересечении многих утверждений, претендуемых - на ИСТИНУ!

[ППШ_2]

Сообщение от Naf-naf

ОТВЕЧУ - как Я понимаю: - Православный храм и молитвы лишь помогают человеку (сосредоточиться) обрести причастие - к Богу (слиться в единый 'БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ' организм посредством стяжания 'ДУХА СВЯТОГО') через раскаяние (осознание собственной греховной сущности) - вкушая тело и кровь Христа (хлебца и когора) - после исповеди (обряда раскаяния), человеку надлежит помнить о принесённой жертве Иисусом Христом - падшему (кровожадному и грешному), НО любимого Богом - человеку, во имя его-же (человека) - спасения. Без реального покаяния - молитвы и добродетели в Православии, поросту - тщетны (есть ПУСТАЯ ИГРА на публику). ХРИСТИАНСТВО (Православие) - есть ТЕРАПИЯ, а НЕ ЗАРАБОТОК заслуг перед Всевышним... . А соборность в Православии - есть АКТ принятия ИСТИНЫ (богопознание) - за таковую (которая идёт, конечно-же от 'Божьего ОТКРОВЕНИЯ' - христианских догм, но по разному понимаемым и разъясняемым богословами) лишь при ВСЕОБЩЕМ согласии ВСЕЦЕРКОВНОГО (соборного) РАЗУМА, т.е. на пересечении многих утверждений, претендуемых - на ИСТИНУ!

Как думаешь, почему нет такой соборности, общности в католицизме, лютеранстве, и других конфесиях, ведь сказано И. Христом: будьте едины, как мы с Отцом.
Почему эта соборность, общность так ярко выражена в православии?
Наверное остальные конфессии так же искренно хотят, чтобы люди, как говорится приняли Христа спасителем. В чем тут фишка?
Почему именно РПЦ считается оплотом этой соборности, общности?
С уважением ППШ