ГМО!!

[алена]

ГМО - это мутанты. Почему мутанты - это хорошо?

[Петр22]

Сообщение от алена

ГМО - это мутанты. Почему мутанты - это хорошо?

Какие мутанты ? Зомби с когтями что ли ? Ну что за глупости...

Просто послушайте передачу. Вам же ничего не стоит. Тогда и вопросов таких задавать не будете:

http://www.echo.msk.ru/programs/futureback/514018-echo/

[алена]

Сообщение от Петр22

Какие мутанты ? Зомби с когтями что ли ? Ну что за глупости...

Просто послушайте передачу. Вам же ничего не стоит. Тогда и вопросов таких задавать не будете:

http://www.echo.msk.ru/programs/futureback/514018-echo/

Глупости пишете Вы. Не желая ответить по существу, Вы элеметарно забалтываете вопрос. Для Вас мутант ассоциируется с когтями и всё? А что так примитивно?

[Bee-master]

Проблема ГМО реальна,но существуют "специальные люди",пытающиеся остановить рассмотрение данного вопроса,мы все знаем кому они подчиняются,на этом форуме и в жизни не редкость!

[Петр22]

Сообщение от Bee-master

Проблема ГМО реальна,но существуют "специальные люди",пытающиеся остановить рассмотрение данного вопроса,мы все знаем кому они подчиняются,на этом форуме и в жизни не редкость!

Ух ты меня раскрыли! Дадада - это все ЗАГОВОР !

[Петр22]

Сообщение от алена

Глупости пишете Вы. Не желая ответить по существу, Вы элеметарно забалтываете вопрос. Для Вас мутант ассоциируется с когтями и всё? А что так примитивно?

Итак, ГМР по возможным последствиям не опаснее обычной селекции. Мало того, иногда селекция приводит к гораздо более существенным нарушениям в геноме растения, чем направленная генетическая модификация. С 30-х годов ХХ века для целей селекции человек использует радиацию и химикалии, вызывая мутагенез. К настоящему времени известно около 2200 сортов различных культур, полученных таким способом. Очевидно, что в отличие от ГМР такое грубое вмешательство затрагивает не один ген и имеет непредсказуемые последствия.

[Pvl]

Вы постоянно уходите от вопроса почему если трансгенизация это естественное явление как вы говорите то нарушаются такие жизненные важные принципы как способность дать потомство? Может богом все-таки не предусмотрено это и не такое уж и явление естественное?

[Петр22]

Сообщение от Pvl

Вы постоянно уходите от вопроса почему если трансгенизация это естественное явление как вы говорите то нарушаются такие жизненные важные принципы как способность дать потомство?

Кто вам это сказал ?

[Саша]

Честно говоря собственно вред для здоровья меня не так интересует, как следующие темы:
- политика и методы ГМ корпораций (при поддержке банков) по насаждению ГМ семенного фонда,
- всякие "терминаторы" - семена всходящие только раз, на след. год надо снова покупать (корпорация Монсанто),
- евгенические эксперименты на основе селекционных и ГМ растений,
- "Хранилище судного дня" у Шпицбергена.
и другие подобные темы. Всё можно найти в инете при желании

Исскусственные растения-животные идеальный метод управления. Еда нужна всем.

[Pvl]

Сообщение от Петр22

Кто вам это сказал ?

В любых материалах про гмо написано увы таким "растениям" похвастаться нечем.

[Pvl]

Ой какой сайт когда ж это все читать www.gmo.ru

[Петр22]

Сообщение от Pvl

Ой какой сайт когда ж это все читать www.gmo.ru

Отличный сайт кстати, спасибо. Достаточно подробно расписано вредны ГМО или нет, ну и основные страшилки опровергнуты людьми намного грамотнее меня:

http://www.gmo.ru/forum/showthread.php?t=39

********************************

Любая пища любого сельско-хозяйственного происхождения (не химия типа Кока-кола) сотоит из нескольких компонентов, из которых самые крупные сегменты- белки (20 аминокислот-кирпичиков, соединенных определенным образом, всегда одни и те же У ВСЕХ ЖИВЫХ существ), нуклеиновые кислоты (5 "букв"-кирпичиков, соединенные определенным образом, всегда одни и те же У ВСЕХ ЖИВЫХ существ, жиры и углеводы. Опускаю микрокомпоненты, речь не о них.
Так вот, все начинается во рту, где в слабощелочной среде слюны ферменты из слюны же начинают перерабатывать углеводы. Далее пищевой комок попадает в желудок, где смачивается сильно кислым желудочным соком, и начинается работа ферментов, расщепляющих белки и нуклеиновые кислоты. После желудка расщепляются жиры (поджелудочная железа и тп, будучи эмульгированы желчью. Пафос процесса в том, что все сложные полимеры типа нуклеиновых кислот и белков расщепляются до простейших кусочков, кторые далее либо используются для строительства собственных нуклеиновых кислот и белков организма, либо расщепляются до мочевины, воды и углекислоты с запасанием организмом энергии в том или ином виде. Это макс. упрощенная схема, но предствление дает.
Нужно помнить также, что попадание в кровоток любого чужеродного полимера вызывает бурный иммунный ответ организма. Что невозможно в повседневной жизни, это колоссальный стресс, и в норме такого не бывает. Поэтому никакие крупные молекулы из пищеварительного тракта в кровоток и далее по телу до оргонов и тканей не попадают.
Вернемся к нуклеиновым кислотам. Поскольку генно-модифицированная ДНК структурно не отличается от не-генномодифицированной (те же 4 "буквы", просто идет последовательность AGCTgctcgatcgtacgctcgatcgtacgtcgtacgfgtttcgactgcgt ga, могу продолжить далее, организму все равно. Нет механизма различить, что ему дали как пищу. Он ее расщепил и съел. Таких буковок миллиарды в каждом помидоре, огурце и тывке, а также в таракане, слоне и бледной спирохете. Никакой разницы. Поэтому, что в попало как пища, то пропало (в смысле ДНК, другие вещи могут вызвать несварение, типа белков-токсинов, тяжелых металлов, гвоздей и прочее). Таким образом, опасности, что чужеродная ДНК попадет Вам в организм, встроится в геном- 0, все разговоры о таком- не более чем разговоры, сколько бы не визжали об обратном. Равно как все разговоры о чудесах разного рода, вопрос веры, но если Вы спрашиваете о рациональных вещах, давайте на рациональном поле и оставаться. Еще раз- ДНК как таковая сама самопроизвольно не может никуда попасть, встроиться и перейти. Доставка ДНК в клетку- большая проблема генной инженерии, существует куча ухищрений, аппаратуры, реактивов, чтобы это сделать. И при этом не просто засунуть ДНК, а чтоб она осталась неиспорченной и не потеряла способность "работать", то есть кодировать белки и прочее, как это происходит в живой природе. Преодолеть несколько клеточных мембран, которые и созданы природой вокруг клеток и их ядер как раз для того, чтобы уберечь клетку от всякого рода вторжений извне, причем не только пассивно (как забор), но и активно (куча белков сидят в клеточных стенках и как насосы, выкидывают из клетки все лишнее и пускают нужное)- так вот, преодолеть эти барьеры тяжело. Можно, но уж во всяком случае не так чтоб пожевал кусок ГМ-помидора- и опаньки. Так не бывает, во всяком случае не чаще, чем НЛО садится на землю или божественное провидение вмешивается в мирскую жизнь- вещи олного порядка.

[Петр22]

Еще классная статья:

http://wsyachina.narod.ru/biology/genetic_modify.html

*************

Итак, ГМР по возможным последствиям не опаснее обычной селекции. Мало того, иногда селекция приводит к гораздо более существенным нарушениям в геноме растения, чем направленная генетическая модификация. С 30-х годов ХХ века для целей селекции человек использует радиацию и химикалии, вызывая мутагенез. К настоящему времени известно около 2200 сортов различных культур, полученных таким способом. Очевидно, что в отличие от ГМР такое грубое вмешательство затрагивает не один ген и имеет непредсказуемые последствия.

Опаснее ГМР может быть даже обычное скрещивание. К примеру, латинские буквы (Т, N, V, F) на упаковках семян томатов означают устойчивость к различным заболеваниям, полученную путём скрещивания с несъедобным для человека диким томатом. Помидоры, устойчивые к нематоде, содержат встроенный из генома его дикого сородича N сегмент (3,5 млн нуклеотидных пар), что составляет 0,3% от всей ДНК томата (для сравнения: ген устойчивости в трансгенных растениях имеет всего около 7 тысяч пар нуклеотидов). Таким образом, обычное скрещивание помимо нужного гена внедряет в растение несколько десятков лишних неизвестных генов. А гены из несъедобного растения вполне могут кодировать токсины, аллергены и другие вредные для человека вещества. И вот парадокс: томат, в который методами генной инженерии перенесли один-единственный известный и проверенный ген, будут тщательно изучать и регулировать его распространение, а томат, в который обычной селекцией перенесли десятки неизвестных генов, по международным правилам не требует никакого контроля и изучения.

[Pvl]

И сразу же следующий парадокс: семена селекционного томата всходят а гм томата нет.

[Петр22]

Сообщение от Pvl

И сразу же следующий парадокс: семена селекционного томата всходят а гм томата нет.

Угу, а размножаются эти томаты видимо почкованием

[japon]

Сообщение от Петр22

Угу, а размножаются эти томаты видимо почкованием

не понял про пачкование но совсем недавно несколько знакомых женщин очень бурно, матерясь обсуждали невсход семян тыквы и томатов. Причем у всех не проросли. Семена были взяты из выращеных овощей те в свою очередь проросли из семян купленных в магазине. Тут я и вспомнил тот видео сюжет в котором говорили о "одноразовых" семенах

[Андрейка]

Сообщение от Pvl

И сразу же следующий парадокс: семена селекционного томата всходят а гм томата нет.

Есть так называемые гибриды - растение одного вида опыляется другим. Получается так называемый растительный мул, который не может иметь потомства. Так же и с ГМО растениями: выращивают одно для получения пыльцы и опыляют другие - обычные, получаются обычные гибриды.
получение гибридов начали за долго до получения ГМО.

Петр22: Было 32 стало 70. По моему неплохой прогресс

Ну конечно! А если отмести всех умерших от насильственной смерти и детскую смертность? Получится ли тогда прогресс? И большой ли? Всё дело в том, КАК и ЧТО считать!

если бы африканци были воинственным народом ни кто живым бы не сдался и тем более не стал бы безропотным рабом на чужих плантациях

Ну так Зулусы не сдались?

Еще раз повторяю, этот континент всегда был бедным, диким и осталым. До белых. С белыми. После белых. Результат один - нищета, голод, войны.
Не знаю почему но это вот так

Ну да! Особенно Египет который обеспечивал зерном многие армии, страдал от бедных соседей, которые только из-за своей бедности не смогли справиться с Египтом...
Технологии не есть признак цивилизованности!
Наша технократическая цивилизация до сих пор не вылезла из рабовладельческого строя, вообще-то.

Угу, да, там была великая цивилизация, жаль конечно что о ней никто кроме вас не знает и ничегошеньки от нее не осталось

Ну, некоторые утверждают, что масонство выползло оттуда, так что цивилизация никуда не делась. Даже сами современные египтяне признают, что они не потомки древних египтян. Они просто там живут.

Голод в Африке был всегда И войны были всегда. И дикость тамошняя тоже была всегда.

За всю африку дуться не надо! Голод был и бывал не только всегда, но и везде! Только сейчас там голод не потому, что там африка, от попыток насадить цивилизацию! Есть государства, где всё пучком, есть такие, где жить страшно. И всё потому, что кто-то наживается на продажах оружия. Но кто же его будет покупать, если все мирно живут? Не надо путать причины и следствия.
В Африке совсем не бедная земла, но вот урожай вырастить не 5 минут занятия. Кроме того, сейчас там народ присел на биотопливо - его можно за валюту продавать. Площадей под съедобные культуры не хватает.

Кто мрет как мухи ? Вы мрете ? Вроде нет. Я, смею надеятся, тоже.

Когда мрут твои знакомые-ровестники, а ещё хуже - друзья и родственники, такой сарказм как кость в горле! Попробуй другу могилку откапать, тогда и болтай! И мир не только на тебе замкнулся - ты в нём живёшь и вносишь изменения (влияешь) каким он будет от тебя тоже зависит. А изгадить окружающее пространство исключительно себе в угоду... почитай о жидах.

[Justice]

сторонники ГМО - <удалено> вас уже самих видать модифицировали или же деньгами подмазали