форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2008, 21:41
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

http://www.ves.lv/article/55884

вот вам ссылка про причины инфляции обычного человека немного разбирающегося в экономике.. про ссудный процент там вообще ничего нет... как и везде в экономической литературе... но только у КОБовцев ссудный процент это главная причина инфляции -але. уважаемые, не пора ли просыпаться и немног самим поразмыслить?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.10.2008, 22:04
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
http://www.ves.lv/article/55884

вот вам ссылка про причины инфляции обычного человека немного разбирающегося в экономике.. про ссудный процент там вообще ничего нет... как и везде в экономической литературе... но только у КОБовцев ссудный процент это главная причина инфляции -але. уважаемые, не пора ли просыпаться и немног самим поразмыслить?
В этой статье говорится об "экпорте/импорте инфляции", в КОБ об этом тоже говорится тоже самое. Про формулу вычисления уровня цен тоже все правильно. Только в КОБ говорится что рост денежной массы обусловлен в том числе и ссудным процентом. А в обсуждении правильности выводов КОБ мы так и не продвинулись.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.10.2008, 22:31
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
В этой статье говорится об "экпорте/импорте инфляции", в КОБ об этом тоже говорится тоже самое. Про формулу вычисления уровня цен тоже все правильно. Только в КОБ говорится что рост денежной массы обусловлен в том числе и ссудным процентом. А в обсуждении правильности выводов КОБ мы так и не продвинулись.
ну, во первых, не том числе, а как главная причина инфляции
во-вторых, говорить КОБ может о чем угодно, в том числе и про то то ссудный процент является причиной инфляции.

Только про это не говорит ни один учебник по финансам, макро микро экономики, банковского дела, ни одна статья, публикация экспертов, спецов по экономическим дисциплинам. Реальных экономистов в КОБ нет, ибо там куча ошибок кои Шатилова нашла как препод экономики или кто она там я точно не знаю. Математической связи между инфляцией и ссудным процентов в КОБ не представлено, что говорит о несостоятельности утверждения про судный процент.

Боее того, все статьи которые я читал и кои утверждают что ссудный процент это вселенское зло и что от него сплошная инфляция написаны НЕ спецами или учеными, а обычными простаками толком неразбирающихся в экономических процессах ибо любой процесс показывается и доказывается с помощью математического аппарата.


Ситуация в целом такая КОБ против всей экономической науки в вопросе ссудного процента. И здесь КОБ никак не выигрывает ибо если нет научных подтверждений и математически описанных соответствующих процессв - то лучше не особо кричать об ссудном проценте так как это останется просто крик.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.10.2008, 00:02
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
ну, во первых, не том числе, а как главная причина инфляции
С такой формулировкой я не согласен.

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение

Только про это не говорит ни один учебник по финансам, макро микро экономики, банковского дела, ни одна статья, публикация экспертов, спецов по экономическим дисциплинам. Реальных экономистов в КОБ нет, ибо там куча ошибок кои Шатилова нашла как препод экономики или кто она там я точно не знаю. Математической связи между инфляцией и ссудным процентов в КОБ не представлено, что говорит о несостоятельности утверждения про судный процент.
Вот я и предлагаю тезис о связи ссудного процента и инфляции проверить, повторив рассуждения ВП, но исправляя найденные там ошибки.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.10.2008, 10:03
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

С такой формулировкой я не согласен.
--зато согласны и кричат об этом большинство КОБовцев как и сама концепция,
а то что вы не согласны - это разумно.



Вот я и предлагаю тезис о связи ссудного процента и инфляции проверить, повторив рассуждения ВП, но исправляя найденные там ошибки.

-для этого нужно провести серьезнейшие экономические исследования. а врочем и не надо, зачем искать черную кошку в темной комнате когда там ее нет? Вся суть ссудного процента в его несправедливости, а эта несправедливость выражается в высокой ставке, что и называется ростовщичество. 5% - это не ростовщичество, а разумная цена за пользование деньгами. Искать связь между инфляцией и ссудным процентом я не буду, я наоборот буду доказывать, что такой связи нет – может я не прав, но это моя позиция, я привел все лишь один самый простой и весьма реальный в рыночных отношениях пример где показал что ссудный процент не играет серьезной роли в увеличении цены товара а вот другие издержки играют причем основную роль, про что говорить дальше я не знаю.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2008, 11:29
Аватар для tataren
tataren tataren вне форума
участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 374
tataren на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

еще раз. связь есть однозначно. это может понять даже школьник,особенно это очевидно для нашей финансовой системы,где все очевидно без математического анализа.но это одна из неизвестных алгебраического и как она влияет на общий результат нам не важно,не по теме. может её действительно и компенсируют,хотя очень сомневаюсь. дело в том,что долги наших банков западным банкам не равнозначны тем деньгам,которые вкладывает правительство и цб в запад,а дают они деньги под товар западных производителей,а что остается цб в данной схеме ,скорее всего накачивать деньгами запад,чтобы удерживать инфляцию . но истинные цели нам неизвестны. обвалить фондовый рынок,чтобы его купить подешевле или еще какие. вопрос остается почему нам говорят 7%,а на деле 15%. видимо это комиссии цб . но чтобы не потерять клиентов ,поскольку он сам не может управлять непосредственно финансовыми потоками,он снижает для банков объем необходимых фондов для продолжения своей деятельности .при таком раскладе следующее поколение россиян станет в два раза беднее,чем мы. и это уже не шуточки. более того в первую очередь будут поставлены в неудобное положение сами банковские работники,уж они точно набрали кредитов. а за счет кого будет опять подниматься экономика как не за счет нас с вами. так что сказки про белого бычка лучше оставили бы для детишек. финансовая система рф глубоко порочна!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.10.2008, 12:00
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от tataren Посмотреть сообщение
еще раз. связь есть однозначно. это может понять даже школьник,особенно это очевидно для нашей финансовой системы,где все очевидно без математического анализа.но это одна из неизвестных алгебраического и как она влияет на общий результат нам не важно,не по теме. может её действительно и компенсируют,хотя очень сомневаюсь. дело в том,что долги наших банков западным банкам не равнозначны тем деньгам,которые вкладывает правительство и цб в запад,а дают они деньги под товар западных производителей,а что остается цб в данной схеме ,скорее всего накачивать деньгами запад,чтобы удерживать инфляцию . но истинные цели нам неизвестны. обвалить фондовый рынок,чтобы его купить подешевле или еще какие. вопрос остается почему нам говорят 7%,а на деле 15%. видимо это комиссии цб . но чтобы не потерять клиентов ,поскольку он сам не может управлять непосредственно финансовыми потоками,он снижает для банков объем необходимых фондов для продолжения своей деятельности .при таком раскладе следующее поколение россиян станет в два раза беднее,чем мы. и это уже не шуточки. более того в первую очередь будут поставлены в неудобное положение сами банковские работники,уж они точно набрали кредитов. а за счет кого будет опять подниматься экономика как не за счет нас с вами. так что сказки про белого бычка лучше оставили бы для детишек. финансовая система рф глубоко порочна!
мне нравятся ваше доказательство ссудного процента как причины инфляции = финансовая система рф глубоко порочна! Крепко так.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.10.2008, 22:56
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
С такой формулировкой я не согласен.
--зато согласны и кричат об этом большинство КОБовцев как и сама концепция,
а то что вы не согласны - это разумно.
В КОБ основная причина инфляции обозначена "неспособность управлять общественным производством и разпределением".

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение

-для этого нужно провести серьезнейшие экономические исследования. а врочем и не надо, зачем искать черную кошку в темной комнате когда там ее нет? Вся суть ссудного процента в его несправедливости, а эта несправедливость выражается в высокой ставке, что и называется ростовщичество. 5% - это не ростовщичество, а разумная цена за пользование деньгами. Искать связь между инфляцией и ссудным процентом я не буду, я наоборот буду доказывать, что такой связи нет – может я не прав, но это моя позиция, я привел все лишь один самый простой и весьма реальный в рыночных отношениях пример где показал что ссудный процент не играет серьезной роли в увеличении цены товара а вот другие издержки играют причем основную роль, про что говорить дальше я не знаю.
Про реальные примеры я уже говорил. Повторю. Вырванный из "контекста" реальный пример незамкнутой экономической системы рассматривать бесполезно. Есть два пути: либо рассматривать всю реальную экономику вцелом, либо на примере другой замкнутой системы (второй вариант Вас не устраивает, так как не учитывает всех взаимосвязей в реальной экономике). Так что придется всетаки провести
"серьезнейшие экономические исследования".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.10.2008, 23:34
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
В КОБ основная причина инфляции обозначена "неспособность управлять общественным производством и разпределением".
-размазня какая-то, понимай под этим что хочешь. Но если взять работы Ефимова то он через слово кричит о том что ссудный процент это главная причина инфляции - так же кричат и вс КОБовцы - разве вы не заметили? Причем с таким пафосом что типа кто "не знает такой прописной истины тот типа лох". Читайте внимательней.


Цитата:
Про реальные примеры я уже говорил. Повторю. Вырванный из "контекста" реальный пример незамкнутой экономической системы рассматривать бесполезно.
--ну так КОБовцы сами первые начали приводить виртуальные примеры, а мой - даже весьма и реальный, весьма рыночный и не нужно говорить что он оторванный отжизни или вырванный их системы. Вам просто реально возразить по примеру нечего вот вы и начинаетет говорить что он оторванный и его рассматирвать нельзя. КОБовксие примеры можно, а мой нельзя. Что? Уже и кобовские тоже нельзя? Мои - труды даром не пропадают.Тогда про КОБовские забывам и считаем что они не состоятельны по исходным данным и не реальны в жизни.

В моем примере мы рассматириваем ценообразование товара где "сидит" злой судный процент. То есть как влияет процент в товаре на конечную стоимость этого же товара. Все остальные внешние факторы здесь второстепенны, есть структура стоимости товара, есть рыночная цена - есть спрос на товар (допустимый, если нет - бизнесмен вылетает в трубу), есть рост издержек.... какие тут взаимосвязи еще нужно я не знаю Смый главный внешний фактор заключается: "а купят ли мои леденцы?"... вот и все.


Цитата:
либо рассматривать всю реальную экономику вцелом
-вы не сможете как и я, на это надо весьма специфические знения и не по КОБовским писаниям.

Цитата:
Так что придется все таки провести "серьезнейшие экономические исследования".
- окей, буду ждать результатов...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.10.2008, 22:31
Рожденный в СССР Рожденный в СССР вне форума
участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 125
Рожденный в СССР на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

По-моему, тут какое-то недоразумение.
Инфляция может быть в силу разных причин, однако использование ссудного процента (в совокупности с другими методами, связанными с банковским кредитованием) может использовано (и используется) для влияния на инфляцию.
Грубо говоря, повысили стоимость кредита для сельхозпроизводителей (рейтинги какие-нибудь не те и т.д.), пошла инфляция.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.10.2008, 22:50
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Рожденный в СССР Посмотреть сообщение
По-моему, тут какое-то недоразумение.
Инфляция может быть в силу разных причин, однако использование ссудного процента (в совокупности с другими методами, связанными с банковским кредитованием) может использовано (и используется) для влияния на инфляцию.
Грубо говоря, повысили стоимость кредита для сельхозпроизводителей (рейтинги какие-нибудь не те и т.д.), пошла инфляция.
ну повысили ну и что дальше? возрасли отпускные цены на сельхозпродукцию и ее никто не купил так кстати и убивали сельске хозяйство.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.10.2008, 03:43
Рожденный в СССР Рожденный в СССР вне форума
участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 125
Рожденный в СССР на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
ну повысили ну и что дальше? возрасли отпускные цены на сельхозпродукцию и ее никто не купил так кстати и убивали сельске хозяйство.
Это при наличии импортозамещения, то есть если пошлины низкие.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:34.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot