Директива 20/1

[Петр22]

Сообщение от Гойденко КС

Когда я прочитал Ваши сообщения про коммунизм, про СССР, про счастье в бывших республиках, как-то грустно стало. Не потому, что Вы пишете не правду. Можно было бы поправить и всего делов. А потому, что правда Ваша другая.

Может и в самом деле мы - тупые животные, которым ничего кроме обилия бытовой техники не нужно...

К сожалению (а может к счастью?) - именно так. Для ПОДАВЛЮЩЕГО большинства людей во всем мире бытовой комфорт, достойное жилье, достаток и возможность путешествовать значат гораздо больше, чем все надличностные ценности и идеалы, вместе взятые.

Это не плохо. Это просто такой взгляд на мир. Они сделали свой выбор, и вполне счастливы в своем глобализированом раю

Лично я - будь у меня выбор - тоже выбрал бы глобализированный рай, ибо от воспоминаний от многочасовых очередей за гнилой колбасой, которые я выстаивал со своими родителями во времена "развитого социализма" у меня начинаются рвотные позывы.

А теперь посмотрите еще раз на фотографию. Посмотрите и честно скажите - на какой стороне хотели бы жить ЛИЧНО ВЫ ? Ну - только честно, ок ?

[Николай Леонидович]

Да что Вы всё со своими огоньками в ночи...
Вон Москву тоже всю осветили, электричества сколько жгут. Ну и что? Всех осчастливили? Город всё менее становится пригодным для нормального проживания.

Коммунизм =/= дефицит всего

Просто элита в СССР оторвалась от народа, забурела, зажралась и т.д.
Возврат к совку невозможен, ностальгировать глупо. Но к чему привёл либерализм? К вечной гонке за всё большими возможностями потребления? Атомизации общества? Оценке человека по его "заработкам"? Осмеиванию большей части честных профессий? Жуткому расслоению общества? Свободе слова или разгулу безнравственности?

При этом реальной защиты человека государством нет! США - светоч демократии и либерализма - практически превратились в тоталитарное фашистское государство.

[Гойденко КС]

По Вашему в Северной Корее коммунизм?
Коммунизм, это не очереди за колбасой.
Но, суть вопроса, надеюсь, я уловил верно: что я выбираю лично для себя, для своей семьи: комфорт в обществе потребления или социалистическое общество, пусть даже в самом начале пути. Такая формулировка годиться? Я выбираю второе. И это честный ответ.

[Реинкарнант]

Да пораскиньте же мозгами. Бытовой комфорт, о котором вы говорите, - явление временное. Что за всем этим стоит? Голод и бедность стран третьего мира. Разрыв между богатыми и бедными в "цивилизованных" странах растет. Экология ухудшается. Скоро мы придем к ситуации, когда кучка богатых людей, имеющая собственные армии, отгородит себя от остального мира бетонными стенами. И превратит часть людей в рабов. Петр22, вы поймите, что при нынешнем мировом порядке мы с вами никому не нужны. Мы куски мяса, и неважно, какой пост мы занимаем и сколько бабла лежит у нас в банке. Ведь банк принадлежит не нам, и деньги мы можем просто не получить обратно (посмотрите, что в мире происходит). А имущество наше могут просто прийти и силой или обманом отнять. Вы поймите, что в обществе, где из человека делают животное или биоробота, к нему и отношение будет соответствующее. Вам дали утюг, пылесос, телевизор, и вы счастливы. Как собачка, которой бросили кость. А потом вас и убьют преспокойно, потому что для них вы мясо и не больше. А вы сами себе такой вопрос задавали? вы мясо или нечто большее? задайте, когда будет свободная минута.

[Петр22]

Да пораскиньте же мозгами. Бытовой комфорт, о котором вы говорите, - явление временное. Что за всем этим стоит?

Вот когда этот "бытовой комфорт" исчезнет, когда в Европе, Америке и странах юго-восточной азии наступит коллапс, анархия и нищета - тогда и поговорим.

Голод и бедность стран третьего мира. Разрыв между богатыми и бедными в "цивилизованных" странах растет.

Голод в странах третьего мира был тогда, когда они пытались строить социализм. Посмотрите как СЕЙЧАС живут люди в Японии, Южной Корее, Тайване, Сингапуре, Малайзии. С тем что было раньше - день и ночь. И живут они - УЖЕ - намного лучше нас. Вот вам и третий мир.

В Китае было тоже самое. При великом председателе Мао народ дох с голоду миллионами. И продолжалось это ровным счетом до той поры, пока они не перестали страдать фигней и не либерализовали свою экономическую систему. И не встроились в глобализацию. И не урвали себе жирнющий кусок пирога от мирового рынка. И это правильно, у них учится нужно!

Разрыв между богатыми и бедными - это как раз про социализм в нынешнем виде. Народ умирает от недоедания, а великий Ким Чен Ир строит себе роскошные дворцы и проводит туда воздухопровод за 10 километров в ближайшую сосновую рощу. Дикость. Тоже самое делал наш любимец Саддам Хусейн - его дворцам наверно Гарун Аль Рашид позавидовал бы. При жесточайшей нищете в стране. Тоже самое в Ливии у Каддафи. И у нашего приятеля господина Мугабе из Зимбабве.

Скоро мы придем к ситуации, когда кучка богатых людей, имеющая собственные армии, отгородит себя от остального мира бетонными стенами. И превратит часть людей в рабов.

Чушь полная. Возможно это и будет в России. Только вот у нас никакого либерализма нет, и демократии тоже Отсюда и бардак.

Петр22,

вы поймите, что при нынешнем мировом порядке мы с вами никому не нужны. Мы куски мяса, и неважно, какой пост мы занимаем и сколько бабла лежит у нас в банке. Ведь банк принадлежит не нам, и деньги мы можем просто не получить обратно (посмотрите, что в мире происходит).

Частная собственность при капитализме вообще то священна и неприкосновенна, об этом было написано еще в кодексе Наполеона

А имущество наше могут просто прийти и силой или обманом отнять. Вы поймите, что в обществе, где из человека делают животное или биоробота, к нему и отношение будет соответствующее. Вам дали утюг, пылесос, телевизор, и вы счастливы. Как собачка, которой бросили кость. А потом вас и убьют преспокойно, потому что для них вы мясо и не больше. А вы сами себе такой вопрос задавали? вы мясо или нечто большее? задайте, когда будет свободная минута.

Набор каких то страшилок. Кто убьет ? Зачем меня кому то убивать ? Что за чушь вообще ?

От капитализма выигрывают все. И больше всего выигрывает - тот самый средний класс, который составляет основу общества в цивилизованых странах.

И я сейчас не про Европу или Америку говорю. Я говорю про те самые страны третьего мира, которые еще 20 лет назад жили в полном дерьме, а сейчас - обогнали нас, великих мечтателей, на десятилетия вперед.

Просто есть такая странная тенденция. Как только треклятый запад начинает кого то эксплуатировать, там, почему то, неожиданно начинает резко расти уровень жизни простого населения. Интересно - почему ?

[Петр22]

Сейчас ми - люди в возрасте 24 - 26 лет, получили профессии, заняли определённиэ места в новой системе, но много вопросов, коториэ требуют ответов, так и остаютса в наших умах...

Людей в етой стране запугали, одурачили, сделали безумними машинами для потребления всё болшего и болшего числа никчемних товаров и услуг, попмузики, телесериалов, дискотек, алкоголя, наркотиков...

Дык базара нет, в чем проблема? Бросайте свои профессии! Бросайте работы! Бросайте проклятый конформизм и сытое общество с алкоголем и наркотиками! Приезжайте к нам, в путинистический рай! Зачем вам в конце-концов Евросоюз. У нас - гораздо, гораздо лучше! Россия встает с колен! Поверьте!

Правда наш фондовый рынок обвалился почему то больше, чем где бы то ни было в мире, но ничего, мы справимся! Это все тоже из за треклятых западоидов! У нас же все идеально и по справедливости! Не то что на проклятом зажратом западе!

[japon]

Бросают и едут.
Если интересно про Латвию узнать лудше спросить тех кто тут находится.
По последним данным все больше людей направляются в Россию на заработки вместо прежних Ирландии и Англии.

П.С
Тут есть люди которые не на 100% согласны с КОБ. Но есть то что их объединяет и сплачивает. От поств Петра постоянно отдает конфликтами и разногласиями по большенству вопросов. Так зачем же советовать имигрантам возвращатся на свою родину а самому тусить на форуме с противоположными, лично себе, жизненными понятиями ?

[Севера]

Сообщение от Петр22

Вот когда этот "бытовой комфорт" исчезнет, когда в Европе, Америке и странах юго-восточной азии наступит коллапс, анархия и нищета - тогда и поговорим.

Правильно, в Европе все передохнут, потому, что их приучили к бытовому комфорту. А наши люди на дачки переберутся и натуральным хозяйством выживут И не просто выживут, а плодиться начнут

Сообщение от Петр22

Правда наш фондовый рынок обвалился почему то больше, чем где бы то ни было в мире

... И чихать будет на фондовый рынок

[Нибиру]

Сообщение от Севера

Правильно, в Европе все передохнут,:

Ой, сколько кровожадности!

[Петр22]

Просто элита в СССР оторвалась от народа, забурела, зажралась и т.д.
Возврат к совку невозможен, ностальгировать глупо. Но к чему привёл либерализм? К вечной гонке за всё большими возможностями потребления? Атомизации общества? Оценке человека по его "заработкам"? Осмеиванию большей части честных профессий? Жуткому расслоению общества? Свободе слова или разгулу безнравственности?

Это у нас так. В нормальных странах средний слой составляет основу общества - около 60%. Большая часть населения вполне обеспечена и живет горазло лучше, чем в Советском Союзе или Северной корее. А вот в северной корее - нищета. И на Кубе. И в Ливии. И в Зимбабве.

И все они - все без исключения - орут, кричат, вопят о том, что в их бедах, нищете и страданиях - виноват проклятый запад.

При этом реальной защиты человека государством нет! США - светоч демократии и либерализма - практически превратились в тоталитарное фашистское государство.

Ну а это - просто неверно Нет там тоталитаризма. И вы сами это знаете. Есть свободные сми. И свободные выборы. И независимый суд. И права человека. И негров там не вешают - у них негр скоро президентом станет У них негр президент - это примерно тоже самое что у нас - президент кавказец. И все это реальность.

Просто посмотрите на выборы в США. Посмотрите как борются тамошние кандидаты, и как они отличаются от наших политиков. Посмотрите их дебаты. Почитайте публикации в тамошних СМИ. Например, на Сару Пейлин в разгар предвыборной кампании, в родном штате завели дело - дескать, кого то несправедливо уволила Вы может что то подобное представить у нас ? Или на Кубе. Или в Северной Корее ?

А в разгар кризиса Конгресс отказал в Бушу в транше на 700 миллиардов - дескать аргументация подкачала, дайте больше информации. А наша дума все за один день утвердила Ж) Вот ведь какая демократия понимаешь неповоротливая. То ли дело - наша - управляемая )))

Просто здесь вам не тут, отсюда и непонимание

И, повторяю. Все страны, которые "покорила проклятая америка" - вполне успешно развиваются и богато живут. На основе той самой либеральной демократии которую вы так не любите

Просто мы никак не можем поверить, что в проблемах наших - виноваты мы сами. Не глобальный предиктор. И не проклятый запад. А наша собственная глупость, лень, неумение работать и нежелание боротся за свое счастье.

[japon]

У Вас знакомые есть в этих осветленных городах? У меня есть знакомые в Германии, Англии, Ирландии... так вот по их сведениям там страсти наколяются и уверенности в будущем нет никакой. Ваше мнение по поводу высокого уровня жизни в Европе не совсем уместно на фоне страстей происходящих в мире.

[Петр22]

Сообщение от japon

У Вас знакомые есть в этих осветленных городах? У меня есть знакомые в Германии, Англии, Ирландии... так вот по их сведениям там страсти наколяются и уверенности в будущем нет никакой. Ваше мнение по поводу высокого уровня жизни в Европе не совсем уместно на фоне страстей происходящих в мире.

1. Знакомые - иммигранты ? Почему они не возвращаются сюда, в светлое настоящее ? Если нет уверенности в будущем - почему не бегут оттуда ? Почему массовая ,многомиллионная иммиграция идет В европу а не ИЗ нее ?
2. Где выше уровень жизни - в Англии, Ирландии, Германии или в России, Анголе, Северной корее, Ливии ?

Что касается "страстей" - так уж получилось, что российский фондовый рынок за время кризиса упал намного сильнее, чем все остальные. Не знаю почему. Видимо всемирный заговор глобального предиктора Ну а если серьезно, то у нас все как обычно - воровство и некомпетентность.

П.С. Российский ММВБ сегодня:

[AVS]

Сообщение от Петр22

1

Что касается "страстей" - так уж получилось, что российский фондовый рынок за время кризиса упал намного сильнее, чем все остальные.

А что по вашему значит "упал намного сильнее"? Инекс ММВБ сейчас находится на начала 2006 года, а например индекс ДоуДжонса на уровне конца 2003? Так какой же рынок упал сильнее?

[Петр22]

Сообщение от AVS

А что по вашему значит "упал намного сильнее"? Инекс ММВБ сейчас находится на начала 2006 года, а например индекс ДоуДжонса на уровне конца 2003? Так какой же рынок упал сильнее?

Бред.

Индекс ММВБ в начале 2006 года:

http://www.micex.ru/online/stock/arc...34588554141016

Индекс ММВБ на сегодня:

http://www.micex.ru/online/stock/arc...34588554141016

Как говорится - почуствуйте разницу! Аж в ДВА раза ниже!

[Sirin]

Сообщение от Петр22

Ок, пусть будет пророчество русского писателя. Написанное в 81 году, а позже - скомпилированное кем то из его книги. Не буду спорить.
Вы только не говорите пожалуйста больше что оно было написано в 45 году Аленом Даллесом. Потому что он ничего подобного не писал, и это ложь.

Договорились. Только вы в таком случае, "не говорите пожалуйста больше что" этот текст - бред.
Вы знаете, вот мне то какраз повезло - я не говорил этого никогда и нигде. Не хочется даже вдаваться в вопрос, сам ли Иванов это придумал, или использовал какой то источник. Потому, что не в этом суть.

Изложенный вами подход - опровергнуть источник, и, таким образом огульно объявить ложью всю изложенную информацию, далеко не нов. Так же борются с "Протоколами сионских мудрецов", обсуждая не информацию, оправданную временем, а пытаясь опровергнуть авторитет источника.

"План Даллеса" громогласно "опроверг" в 2005 году небезызвестный Марк Дейч в "Московском комсомольце".
Затем помог своему единоверцу Владимир Соловьев в эфире "Эха Москвы". И дальше этот подход - опровержение источника без оценки информации пошел гулять по миру. И докатился до вас, Петр22.

Сообщение от Петр22

Не думаю что распространение коммунизма по всему миру было бы лучшим вариантом, нежели модель глобализации, предлагаемая нам сегодня.
Недостатки коммунизма были очевидны в те же самые 80е годы - когда на прилавках магазинов НЕ БЫЛО ЕДЫ. Сверхмогучий гигант СССР тратил 70% своего ВВП на ВПК, и при этом не мог прокормить собственное население.

Никакого коммунизма в СССР никогда не было. Лучшего построения общества чем коммунистическое никто не придумал. Вопрос только в том, как дойти до него.
В СССР, тем не менее, который "не мог прокормить своё население", В ОТЛИЧИЕ ОТ "БЛАГОПОЛУЧНОГО" НАШЕГО ВРЕМЕНИ, никто с голоду не помирал, бомжи на улицах не валялись и дети по улицам не ходили с пакетами на головах, нюхая клей "момент", ибо беспризорность была ликвидирована после войны в течении пары лет, все это на фоне мерседесов чиновников и безумств роскоши всяких Ксюш Собчачек, дочерей "отцов демократии".

[Петр22]

Сообщение от Sirin

В СССР, тем не менее, который "не мог прокормить своё население", В ОТЛИЧИЕ ОТ "БЛАГОПОЛУЧНОГО" НАШЕГО ВРЕМЕНИ, никто с голоду не помирал, бомжи на улицах не валялись и дети по улицам не ходили с пакетами на головах, нюхая клей "момент", ибо беспризорность была ликвидирована после войны в течении пары лет, все это на фоне мерседесов чиновников и безумств роскоши всяких Ксюш Собчачек, дочерей "отцов демократии".

Полностью согласен. В СССР были свои достоинства. Не было организованой преступности. Не было нищеты. Не было бездомных. Не было безработицы. Не было ярко выраженного социального расслоения. Всеобщее образование. Всеобщее медицинское обслуживание. Всеобщая нравственность. Эти достоинства - вполне очевидны.

Все вышеперечисленное есть и сейчас. В Северной Корее и на Кубе. Нет там только одного - еды.

Проблема СССР заключалась в том, что людям хотелось большего. Им надоело стоять в очередях за продуктами. Жрать гнилую колбасу и радоватся продуктовым наборам на новый год. Им была интересна западная массовая культура а не советская эстрада. Они хотели слушать Биттлз а не Иосифа Кобзона. Им хотелось жить в обществе потребления. Им захотелось ездить по всему миру. А еще - хотелось гражданских свобод. Делать то, что хочешь сам, а не то, что говорит инструктор комсомола.

Потому и бежали - из СССР. А в СССР никто не бежал. Потому он и рухнул в итоге

Капитализм - не идеален. В нем нет всеобщей справедливости и всеобщего равенства. Но уровень жизни там намного выше. И возможностей для рядового человека - намного больше. Потому он и доминирует на нашем шарике. И думаю, будет доминировать еще очень и очень долго.

[Гойденко КС]

Если не ошибаюсь, Ефимов в лекции в УФСБ рассказывал о своем пребывании на одном из давосских форумов следущую историю.
Якобы он спросил властителей мира почему они не хотят поделиться с людьми знаниями о том, что в мире происходит, почему не хотят строить для людей хорошую жизнь. А люди бы это оценили. На что получил такой ответ: "Вот у Вас есть собака? Вам когда-нибудь хотелось казаться перед ней умным?"

Меня тогда возмутили эти слова. А сейчас начинаю понимать.

Задачка.
Допустим, что есть две страны. В каждой стране живет по 10 человек.
В первой стране все 10 человек зарабатывают в месяц по 15 долларов.
Во второй - 9 человек зарабатывают по 10 долларов, а 10-й - 150.
Вопрос: в какой стране уровень жизни выше?

[Серов Е.И.]

Без комментариев, сегодняшнее письмо, пришедшее в штаб из одной "благополучной" страны.
Оно было очень объемное, поэтому просто некоторые выдержки:

Здравствуйте, уважаэмий штаб КПЕ.
Извините, што пишу транслитом, непривично набиратй русский текст, поетому придётса для економии времени ползоватса етой системой.
Я - представителй неболшой группи людей, которая находитса в Латвии...
К сожалению в 1991 году ета страна, в которой безусловно било много проблем и противоречий, коториэ требовали исправления, пала не без внешнего воздействия заинтересованних в етом кругов.Ми увидели все "прелести" навязанного нам нового мирового порядка.Но на те времена ми били эшо детйми и не могли понятй истинних причин проишодяшего в мире.Сейчас ми - люди в возрасте 24 - 26 лет, получили профессии, заняли определённиэ места в новой системе, но много вопросов, коториэ требуют ответов, так и остаютса в наших умах...
Хорошо, я узнал некоториэ из ответов, но ШТО ЖЕ ТЕПЕРЙ ДЕЛАТЙ?наша группа оченй малочисленна.И я должен сказатй, што некоториэ участники нашей группи уже столкнулисй с проблемами, коториэ могут битй визвани нашей деятелйностю.Один из моих друзей участвовал в совершенно законной организации социалистичекого толка, но ета организация била доволйно бистро подавлена, уничтожена силами полиции безопасности Латвии.Движениэ заглохло.Моэго друга судили и оштрафовали на крупную сумму денег по сфабрикованной статэ, питалисй посадитй эго в тюрму, запугали сочувствуюших нам людей...
Недавно я нашол в интернете видеолекции Академика Петрова по КОБ.Я посмотрел частй лекций и понял, што КОБ - ето та обэдиняюшая людей сила, которая могла би встатй на зашиту интересов огромного числа людей.Скоординироватй их разрозненниэ попитки добитса справедливости.Без силйного руководства и обэдиняюших действий ми - бессилйни... То же самоэ будет и с теми, кто попитаэтса к нам присоэдинитса.Эсли не удастса етот метод, нас просто уничтожат - перережут возможностй работатй, ми просто сдохнем с голода.Людей в етой стране запугали, одурачили, сделали безумними машинами для потребления всё болшего и болшего числа никчемних товаров и услуг, попмузики, телесериалов, дискотек, алкоголя, наркотиков...
Буду оченй благодарен, эсли ви мне ответите.Заранеэ спасибо за ваши лекции, книги и прочиэ материали, коториэ ми уже увидели и также дали увидетй другим своим товаришам.Наконец-то появиласй организованная сила, которая могла би как-то изменитй етот мир к лучему.И ми би оченй хотели статй частю етой сили и внести свой вклад в полезноэ дело.

С уважениэм, ...

[Just A. Word]

Сообщение от Гойденко КС

Если не ошибаюсь, Ефимов в лекции в УФСБ рассказывал о своем пребывании на одном из давосских форумов следущую историю.
Якобы он спросил властителей мира почему они не хотят поделиться с людьми знаниями о том, что в мире происходит, почему не хотят строить для людей хорошую жизнь

Угу. Петров. В Давосе. Спросил у властителей мира (у них, наверно, на лбу написано, что они властители). А потом рассказал про это в каком-то УФСБ (в каком?).

Сказка для малых детей. Врите, да не завирайтесь. То, что Петрова пустили выступать в клубе какого-то УФСБ - можно ещё поверить, разложение коснулось, увы, и органов тоже. Но чтобы в Давосе с Петровым какие-то "властители" стали разговаривать - ржунимагу.

[nahy]

Понятно дело все захотят жить в Северной Корее. Из рисунка видно, что там ночью все спят.. завтра скорей всего на работу. А в Южной Кореи сплошные ночные тусовки и неэкономное потребление электроэнергии... которая в условиях бедных природных ресурсов должна обходится дорого.
Некоторые мотыльки могут конечно повестись на искусственное освещение, но этоже и самая главная причина смертности среди мотылей
На самом деле не стоит подтасовывать факты. Да и выбор для жизни гораздо шире:

[Севера]

Сообщение от Петр22

А теперь посмотрите еще раз на фотографию. Посмотрите и честно скажите - на какой стороне хотели бы жить ЛИЧНО ВЫ ? Ну - только честно, ок ?

Петр22, Нормальные люди по ночам спят Вот если бы у меня принудительно вырубали электричество в 22 часа, я бы погоревала пару - тройку дней, а потом бы сказала: "Спасибо!!!". Это как с телевизором, сначала без него пусто, скучно... Зато потом жизнь становится ярче, интересней и трезвей

...Ну вот, сама себя убедила предложу мужу таймер поставить на 22 часа