Директива 20/1

[Николай Леонидович]

Сообщение от Петр22

Не думаю что распространение коммунизма по всему миру было бы лучшим вариантом, нежели модель глобализации, предлагаемая нам сегодня.

Недостатки коммунизма были очевидны в те же самые 80е годы - когда на прилавках магазинов НЕ БЫЛО ЕДЫ. Сверхмогучий гигант СССР тратил 70% своего ВВП на ВПК, и при этом не мог прокормить собственное население.

У глобализации - свои недостатки. Однако те страны, которые нашли в себе силы и мужество включится в мировой рынок и забыть о прошлом - сейчас процветают. Германия, Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур. У всех этих стран были ровным счетом те же проблемы, что и у России. Проще говоря - все они еще недавно ЛЕЖАЛИ В РУИНАХ.

Сейчас - это процветающие государства с высоким уровнем жизни. Благодаря глобализации. Стоит взять пример.

Да, в СССР было много маразма. Согласен, что не надо приукрашивать историю. Однако почему в послевоенные годы шло бурное развитие, страна поднималась из руин, и еды, в общем, хватало, а в 80-х - шиш? Видимо, накапливалась ошибка управления, которая была в основе адресно-распределительной системы.
В коммунизм нельзя вогнать народы насильно. Многие страны соцлагеря кормились за счёт СССР, а что имели взамен русские?

Все перечисленные Вами страны существуют только потому, что они встроены в новый мировой порядок и выполняют определённые функции, выгодные в основном ТНК. Счастливы люди, в них проживающие? Большой вопрос.
Да, и что привело к тому, что некоторые из них лежали в руинах?

[Петр22]

[quote=Николай Леонидович;42101]

Да, в СССР было много маразма. Согласен, что не надо приукрашивать историю. Однако почему в послевоенные годы шло бурное развитие, страна поднималась из руин, и еды, в общем, хватало, а в 80-х - шиш? Видимо, накапливалась ошибка управления, которая была в основе адресно-распределительной системы.

Об этом можно много спорить. Факт в том, что коммунизм рухнул. И рухнул не только у нас. Рухнул не потому что его кто то старательно разваливал. А потому, повторяю, что обладая самой сильной в мире армией и выходом в космос, он НЕ МОГ НАКОРМИТЬ СОБСТВЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ. Вот и все.

В коммунизм нельзя вогнать народы насильно. Многие страны соцлагеря кормились за счёт СССР, а что имели взамен русские?

Проще говоря - коммунизм показал свою полную несостоятельность, не только у нас, но и во всех остальных социалистических странах. Осколки коммунизма, которые остались на планете сегодня - Куба и Северная Корея - до сих пор живут в ТОТАЛЬНОЙ НИЩЕТЕ. Вот как конкретно они живут. Снимок Корейского полуострова ночью из космоса:



Вот вам яркая разница между глобализированой процветающей демократией с либеральной экономикой и закрытым тоталитарным уродством, население которого пухнет с голоду.

Все перечисленные Вами страны существуют только потому, что они встроены в новый мировой порядок и выполняют определённые функции, выгодные в основном ТНК. Счастливы люди, в них проживающие? Большой вопрос.

В том то и дело, что они вполне счастливы благодаря глобализации У них высокий уровень жизни, стабильная экономика, открытая политическая система. В магазинах полно товаров, высокие зарплаты, возможность заниматся любой деятельностью. И законы там соблюдаются. И коррупции - нет, изжили всю. И уровень преступности - ниже чем у нас. Примерно так Притом что еще совсем недавно, они лежали в руинах и тонули в нищете.

Тоже самое касается других стран, "порабощенных зловещим западом". Я говорю о Литве, Латвии и Эстонии, которые еще недавно были нашими республиками, а теперь - УЖЕ входят в Евросоюз. И успешно наслаждаются всеми благами объединенной Европы. Без визы ездят во Францию, Финляндию, Германию. У них все хорошо, понимаете

А самое забавное, что тот же сценарий ждет и наших "младших друзей" из Украины. Они тоже вступят в Нато, а потом - в Евросоюз. И также как эстонцы и латыши будут наслаждатся безвизовым проездом в любую точку европы (и не только ее).

Ну а все остальные - типа Ливии, Зимбабв, Кубы, Северной Кореи, ну и конечно России - будут продолжать кричать про то, какой плохой Запад, и какие хорошие мы и благополучно сидеть в нищете и тоталитарной дикости. При этом продавая на проклятый загнивающий запад нефть и проедая эти деньги! Я так думаю

[Николай Леонидович]

Самые счастливые (исследование было) - жители островов Зелёного Мыса. В Японии самый высокий % самоубийств.

Вы сами были в Прибалтийских государствах? Или есть знакомые?

Все проблемы несчастных дикарей из Ливии и пр. происходят от примитивности и алчности элит и нежелания и невозможности работать.

Да, система управления экономикой СССР показала свою несостоятельность. Назад дороги нет. Но можно подумать сегодняшний либерализм всех осчастливил. Увы.

[Петр22]

В Японии самый высокий % самоубийств.

Да, высокий уровень суицидов характерен для обществ с высоким уровнем жизни. В свое время Швеция стабильно держала первое место. Просто потому, что когда все достигнуто и все есть, жизнь лишается смысла.

А вот в традиционном обществе всеобщей нищеты и бедности уровень суицидов низкий. Но я все равно почему то считаю что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным

Вы сами были в Прибалтийских государствах? Или есть знакомые?

Есть знакомые. И поверьте, они живут гораздо лучше нас, и назад в СССР возвращаются разве что в ночных кошмарах

Да, система управления экономикой СССР показала свою несостоятельность. Назад дороги нет. Но можно подумать сегодняшний либерализм всех осчастливил. Увы.

Может осчасливил и не всех, но альтернативы ему человечество не придумало.

[Гойденко КС]

Недостатки коммунизма были очевидны в те же самые 80е годы - когда на прилавках магазинов НЕ БЫЛО ЕДЫ. Сверхмогучий гигант СССР тратил 70% своего ВВП на ВПК, и при этом не мог прокормить собственное население.

Вот эти общие фразы из дебилизатора просто поражают своей ограниченностью. Культурный уровень людей, воспринимающих таким образом историю и те события, которые происходят сейчас, вполне позволяет рисовать упрощенные картинки вроде:
Ленину дали денег, он приехал и сделал революцию.
К власти пришли неумеющие читать и писать рабочие и крестьяне.
А главой ЦБ стал матрос.

Почитайте хоть что-нибудь об экономике СССР и об экономике вообще.
Хотя бы в популярной форме:
Сталинская экономика

Впрочем, для Вас это может быть все сказки. И дело вовсе не в том, что Вы чего-то не знаете, или не понимаете. Дело в мировоззренческой позиции.
Коммунизм - это не экономика. А возможность безвизовых поездок по Европе - не достижение.
Счастье - это не уровень жизни. Деньги - это не цель, а средство. Так же и экономика - средство.
Тут у нас разговор вышел с Лотовым про Сталина. Он откопал где-то статью, авторы которой провели "анализ" и все свои разоблачения завершили удивительной фразой: "посмотрите вокруг - везде полно бытовой техники, что еще этим сталинистам надо??? "
Не могут они понять, и по своему правы.
Если поставить задачу сделать счастливыми как можно больше людей, то окажется, что можно пойти разными путями. Самый простой путь - сделать людей тупыми и ограниченными.

Когда я прочитал Ваши сообщения про коммунизм, про СССР, про счастье в бывших республиках, как-то грустно стало. Не потому, что Вы пишете не правду. Можно было бы поправить и всего делов. А потому, что правда Ваша другая.

Может и в самом деле мы - тупые животные, которым ничего кроме обилия бытовой техники не нужно...

[Петр22]

Сообщение от Гойденко КС

Когда я прочитал Ваши сообщения про коммунизм, про СССР, про счастье в бывших республиках, как-то грустно стало. Не потому, что Вы пишете не правду. Можно было бы поправить и всего делов. А потому, что правда Ваша другая.

Может и в самом деле мы - тупые животные, которым ничего кроме обилия бытовой техники не нужно...

К сожалению (а может к счастью?) - именно так. Для ПОДАВЛЮЩЕГО большинства людей во всем мире бытовой комфорт, достойное жилье, достаток и возможность путешествовать значат гораздо больше, чем все надличностные ценности и идеалы, вместе взятые.

Это не плохо. Это просто такой взгляд на мир. Они сделали свой выбор, и вполне счастливы в своем глобализированом раю

Лично я - будь у меня выбор - тоже выбрал бы глобализированный рай, ибо от воспоминаний от многочасовых очередей за гнилой колбасой, которые я выстаивал со своими родителями во времена "развитого социализма" у меня начинаются рвотные позывы.

А теперь посмотрите еще раз на фотографию. Посмотрите и честно скажите - на какой стороне хотели бы жить ЛИЧНО ВЫ ? Ну - только честно, ок ?

[Николай Леонидович]

Да что Вы всё со своими огоньками в ночи...
Вон Москву тоже всю осветили, электричества сколько жгут. Ну и что? Всех осчастливили? Город всё менее становится пригодным для нормального проживания.

Коммунизм =/= дефицит всего

Просто элита в СССР оторвалась от народа, забурела, зажралась и т.д.
Возврат к совку невозможен, ностальгировать глупо. Но к чему привёл либерализм? К вечной гонке за всё большими возможностями потребления? Атомизации общества? Оценке человека по его "заработкам"? Осмеиванию большей части честных профессий? Жуткому расслоению общества? Свободе слова или разгулу безнравственности?

При этом реальной защиты человека государством нет! США - светоч демократии и либерализма - практически превратились в тоталитарное фашистское государство.

[nahy]

Понятно дело все захотят жить в Северной Корее. Из рисунка видно, что там ночью все спят.. завтра скорей всего на работу. А в Южной Кореи сплошные ночные тусовки и неэкономное потребление электроэнергии... которая в условиях бедных природных ресурсов должна обходится дорого.
Некоторые мотыльки могут конечно повестись на искусственное освещение, но этоже и самая главная причина смертности среди мотылей
На самом деле не стоит подтасовывать факты. Да и выбор для жизни гораздо шире:

[Севера]

Сообщение от Петр22

А теперь посмотрите еще раз на фотографию. Посмотрите и честно скажите - на какой стороне хотели бы жить ЛИЧНО ВЫ ? Ну - только честно, ок ?

Петр22, Нормальные люди по ночам спят Вот если бы у меня принудительно вырубали электричество в 22 часа, я бы погоревала пару - тройку дней, а потом бы сказала: "Спасибо!!!". Это как с телевизором, сначала без него пусто, скучно... Зато потом жизнь становится ярче, интересней и трезвей

...Ну вот, сама себя убедила предложу мужу таймер поставить на 22 часа