форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение материалов сайта "в поддержку КОБ"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.10.2008, 09:22
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Директива 20/1

Цитата:
В некоторых источниках пишут, что эти слова "из выступления Даллеса перед Конгрессом США". Вы должны понимать, что выступление не есть документ, и найти его текст сегодня весьма проблематично. Однако наша разведка вполне могла через своих людей в штатах узнать текст речи.

Зачем вы сознательно вводите человека в заблуждение ? Давно уже обсуждено и обговорено - что плана Далеса не существует. Это фальсцификация. Правильно человек обратил внимание на нестыковки.

Уже давно и источник нашли, и откуда этот бред взят, и из какой книги скомпилирован, а чушь продолжается.

В 45 году Даллес не работал в ЦРУ. По той простой причине, что никакого ЦРУ в 45 году не существовало.

Подробнее тут все расписано: http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

Приписываемый Аллену Даллесу текст (на русском языке) о планируемом идеологическом развращении России. Английский оригинал текста неизвестен и, по мнению критиков, не существует. «План» текстуально совпадает с фрагментами романа Анатолия Иванова «Вечный зов», часть 2 (начиная с редакции 1981 г.), где целые предложения и формулировки вложены в уста белогвардейца на нацистской службе Лахновского. Журналист «Красной звезды» А. Кочуков предполагает, что фразы, приписываемые Аллену Даллесу, были введены в писательский и журналистский обиход СССР еще во времена Брежнева спецслужбами, отвечающими за формирование общественного мнения в стране

http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

Вот тут я еще про Гарвардский проект подробно написал. Тоже - несуществующий миф:

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3148
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2008, 14:17
Аватар для Sirin
Sirin Sirin вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Sirin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Директива 20/1

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Уже давно и источник нашли, и откуда этот бред взят, и из какой книги скомпилирован, а чушь продолжается.
Бред говоришь? Оттого, что это пророчество было опубликовано в семидесятых годах в художественном произведении, оно не теряет своей пророческой глубины. А если вы знакомы с работой эгрегоров, вы можете понять (если захотите), что информация такой глубины из ниоткуда не приходит.

"ПЛАН ДАЛЛЕСА

Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
- выполнено, телевиденье, радио, сми в руках сторонников их концепции;

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
- выполнено с точностью до буквы. Вся "элита" замазана по самые уши, все их вклады там, дети учатся там, они неизбежно работают на их интересы, если не хотят потерять все;

Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
(для меня это, а не ваша ссылка на википедию подтверждение художественного источника данного текста, официальные лица так не говорят о противнике)
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.
- выполнено и перевыполнено;
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности.
- выполнено и перевыполнено;
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
- выполнено; сейчас предпринимаются попытки преодолеть последствия выполнения этого пункта, но целостного подхода к вопросу так и нет;

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.
- в массовое сознание внедрен абсолютный культ денег и в качестве абсолютного мерила человеческой ценности - количество денег в кармане - выполнено;
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом.
- выполнено на 200%, миллионы людей погибли и пострадали в межнациональных конфликтах, которые даже представить нельзя было во времена СССР, тем более в 70х годах, когда писался роман, наркомании тогда вообще не было (0.0001%), никто даже не знал, что такое конопля - сейчас каждый школьник это знает и может купить при желании, потребление алкоголя выросло в разы, среди молодежи и пива - в десятки раз;

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.
- ничего не напоминает? (сектанты, каббалисты, сталин - берия - гулаг, необольшевики, масоны...) - выполнено;
Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
- поколение пепси ориентировано в массе своей на те ценности, которые выдают Бивис с Батхедом и авторитеты из "Дома - 2"; успешно выполнено;
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.
- кто пойдет за Клинским? Бери от жизни всё! Изменить любимому кофе - это всеравно (по смыслу - равноценно), что изменить любимому мужчине!; - выполнено

Так в чем же БРЕД, о котором вы говорите, если все, о чем писал Иванов исполнено??????
Тем более удивительно, КАК мог русский писатель так предвидеть будущее, в то время, когда Советский Союз был силен как никогда ранее.

Цитата:
В 45 году Даллес не работал в ЦРУ. По той простой причине, что никакого ЦРУ в 45 году не существовало.
Даллеса тоже не существовало?
Цитата:
Аллен Даллес (1893-1969), работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог «холодной войны».
И к чему мы приходим? Если оценивать не авторитет автора и источник, а саму информацию, как призывает делать КОБ, то этот текст является пророчеством, пусть написанным в 70е годы, а не в 45.
Так зачем же вы с упорством, достойным лучшего применения, называете бредом то, ЧТО ИСПОЛНИЛОСЬ ДО БУКВЫ, на основании того, что источник этой информации для вас недостаточно авторитетен? По моему мнению, вы просто не можете расширить свой взгляд для охвата целого, вы уперли свой взгляд в частность. Как насчет того, чтобы оценивать авторитет истины, а не истинность авторитета?
Что касается документального подтверждения информационной агрессии "запада" против СССР, то их МОРЕ и без этого пророчества, вам что, нужно доказывать, что была "холодная война"??? С чем вы спорите? Для вас не очевидна роль "запада" в развале СССР? Тогда вы просто слепец.

Даллес писал в 1963 г., что главным орудием "холодной войны" является разложение населения стран противника, "Неудачи, которые потерпели коммунисты, произошли не в последнюю очередь в результате применения специальных средств разведки, и не только нашей, но и наших друзей и союзников. Далее Даллес подробно описывает то, что получило в дальнейшем название “экспорта контрреволюций”.
(Даллес А. ЦРУ против КГБ: Искусство шпионажа, Центр-полиграф, 2000)
Заместитель директора ЦРУ Клайн писал: “ученым известно, что судьбы народов формируются комплексом трудноулавливаемых социальных, психологических и бюрократических сил. Обычные люди, чья жизнь — к худу ли, к добру ли, — зависит от игры этих сил, редко понимают это, разве что смутно и весьма поверхностно. Одной из таких сил — с начала 40х годов стала разведка”.
При Трумэне — Совет национальной безопасности в декабре 1947 г. возложил на ЦРУ проведение тайных операций и акций психологической войны, хотя этой задачи ЦРУ и не было указано в законе о его образовании, принятом двумя месяцами ранее.
К февралю 1953 г., подчеркивает Клайн, “ЦРУ располагало материальными ресурсами и прочими возможностями для реализации большей части планов, вынашивавшихся Даллесом задолго до этого”. (Клайн Р. “ЦРУ от Рузвельта до Рейгана”. New-York, Liberty Publishing House, 1988. С. 15, 166, 186).

Последний раз редактировалось Sirin; 13.10.2008 в 14:47.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2008, 14:55
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Директива 20/1

Петр также утверждал, что цели "холодной войны" у СССР и США были, так сказать, одни и те же:
"""
Это все не секрет. Сходите в библиотеку и возьмите любой выпуск газеты "Правда" начиная с 30х годов. Антизападной пропаганды там - выше крыши.

Да, у нас была антизападная пропаганда. И агенты влияния на западе - тоже были. И социалистические государства в африке и латинской америке - мы поддерживали как могли.

Вопрос - чем мы то лучше ? Только тем, что в холодной войне в результате выиграл запад ? Ну да, выиграл. С этим нужно смирится и продолжать жить дальше. Без коммунизма.
"""
У СССР была концепция объединения народов под флагом коммунизма, у США - разделения наций на основе либерализма. У СССР, насколько мне известно, не было планов расчленить США. Аллен Даллес открыто заявлял о концепции разъединения коммунистов. Ссылки на архивные документы (под флагом Гарвадского университета) я приводил.

Что Вы хотите доказать? Что всё случилось само-собой?
Видимо, исторически необходим был проигрыш СССР эпизода в холодной войне. Ценой миллионных жертв тех, кого Чубайс назвал платой за вхождение на мировой рынок, русский народ понял, что его очередной раз жестоко обманули. Сколько можно быть лохами и не видеть очевидного?!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2008, 18:30
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Директива 20/1

Цитата:
И к чему мы приходим? Если оценивать не авторитет автора и источник, а саму информацию, как призывает делать КОБ, то этот текст является пророчеством, пусть написанным в 70е годы, а не в 45.
Ок, пусть будет пророчество русского писателя. Написанное в 81 году, а позже - скомпилированное кем то из его книги. Не буду спорить.

Вы только не говорите пожалуйста больше что оно было написано в 45 году Аленом Даллесом. Потому что он ничего подобного не писал, и это ложь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2008, 18:33
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Директива 20/1

Цитата:
Сообщение от Николай Леонидович Посмотреть сообщение
У СССР была концепция объединения народов под флагом коммунизма, у США - разделения наций на основе либерализма.
Не думаю что распространение коммунизма по всему миру было бы лучшим вариантом, нежели модель глобализации, предлагаемая нам сегодня.

Недостатки коммунизма были очевидны в те же самые 80е годы - когда на прилавках магазинов НЕ БЫЛО ЕДЫ. Сверхмогучий гигант СССР тратил 70% своего ВВП на ВПК, и при этом не мог прокормить собственное население.

У глобализации - свои недостатки. Однако те страны, которые нашли в себе силы и мужество включится в мировой рынок и забыть о прошлом - сейчас процветают. Германия, Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур. У всех этих стран были ровным счетом те же проблемы, что и у России. Проще говоря - все они еще недавно ЛЕЖАЛИ В РУИНАХ.

Сейчас - это процветающие государства с высоким уровнем жизни. Благодаря глобализации. Стоит взять пример.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2008, 18:57
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Директива 20/1

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Не думаю что распространение коммунизма по всему миру было бы лучшим вариантом, нежели модель глобализации, предлагаемая нам сегодня.

Недостатки коммунизма были очевидны в те же самые 80е годы - когда на прилавках магазинов НЕ БЫЛО ЕДЫ. Сверхмогучий гигант СССР тратил 70% своего ВВП на ВПК, и при этом не мог прокормить собственное население.

У глобализации - свои недостатки. Однако те страны, которые нашли в себе силы и мужество включится в мировой рынок и забыть о прошлом - сейчас процветают. Германия, Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур. У всех этих стран были ровным счетом те же проблемы, что и у России. Проще говоря - все они еще недавно ЛЕЖАЛИ В РУИНАХ.

Сейчас - это процветающие государства с высоким уровнем жизни. Благодаря глобализации. Стоит взять пример.
Да, в СССР было много маразма. Согласен, что не надо приукрашивать историю. Однако почему в послевоенные годы шло бурное развитие, страна поднималась из руин, и еды, в общем, хватало, а в 80-х - шиш? Видимо, накапливалась ошибка управления, которая была в основе адресно-распределительной системы.
В коммунизм нельзя вогнать народы насильно. Многие страны соцлагеря кормились за счёт СССР, а что имели взамен русские?

Все перечисленные Вами страны существуют только потому, что они встроены в новый мировой порядок и выполняют определённые функции, выгодные в основном ТНК. Счастливы люди, в них проживающие? Большой вопрос.
Да, и что привело к тому, что некоторые из них лежали в руинах?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.10.2008, 19:18
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Директива 20/1

[quote=Николай Леонидович;42101]

Цитата:
Да, в СССР было много маразма. Согласен, что не надо приукрашивать историю. Однако почему в послевоенные годы шло бурное развитие, страна поднималась из руин, и еды, в общем, хватало, а в 80-х - шиш? Видимо, накапливалась ошибка управления, которая была в основе адресно-распределительной системы.
Об этом можно много спорить. Факт в том, что коммунизм рухнул. И рухнул не только у нас. Рухнул не потому что его кто то старательно разваливал. А потому, повторяю, что обладая самой сильной в мире армией и выходом в космос, он НЕ МОГ НАКОРМИТЬ СОБСТВЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ. Вот и все.

Цитата:
В коммунизм нельзя вогнать народы насильно. Многие страны соцлагеря кормились за счёт СССР, а что имели взамен русские?
Проще говоря - коммунизм показал свою полную несостоятельность, не только у нас, но и во всех остальных социалистических странах. Осколки коммунизма, которые остались на планете сегодня - Куба и Северная Корея - до сих пор живут в ТОТАЛЬНОЙ НИЩЕТЕ. Вот как конкретно они живут. Снимок Корейского полуострова ночью из космоса:



Вот вам яркая разница между глобализированой процветающей демократией с либеральной экономикой и закрытым тоталитарным уродством, население которого пухнет с голоду.

Цитата:
Все перечисленные Вами страны существуют только потому, что они встроены в новый мировой порядок и выполняют определённые функции, выгодные в основном ТНК. Счастливы люди, в них проживающие? Большой вопрос.
В том то и дело, что они вполне счастливы благодаря глобализации У них высокий уровень жизни, стабильная экономика, открытая политическая система. В магазинах полно товаров, высокие зарплаты, возможность заниматся любой деятельностью. И законы там соблюдаются. И коррупции - нет, изжили всю. И уровень преступности - ниже чем у нас. Примерно так Притом что еще совсем недавно, они лежали в руинах и тонули в нищете.

Тоже самое касается других стран, "порабощенных зловещим западом". Я говорю о Литве, Латвии и Эстонии, которые еще недавно были нашими республиками, а теперь - УЖЕ входят в Евросоюз. И успешно наслаждаются всеми благами объединенной Европы. Без визы ездят во Францию, Финляндию, Германию. У них все хорошо, понимаете

А самое забавное, что тот же сценарий ждет и наших "младших друзей" из Украины. Они тоже вступят в Нато, а потом - в Евросоюз. И также как эстонцы и латыши будут наслаждатся безвизовым проездом в любую точку европы (и не только ее).

Ну а все остальные - типа Ливии, Зимбабв, Кубы, Северной Кореи, ну и конечно России - будут продолжать кричать про то, какой плохой Запад, и какие хорошие мы и благополучно сидеть в нищете и тоталитарной дикости. При этом продавая на проклятый загнивающий запад нефть и проедая эти деньги! Я так думаю

Последний раз редактировалось Петр22; 13.10.2008 в 20:10.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.10.2008, 20:26
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Директива 20/1

Самые счастливые (исследование было) - жители островов Зелёного Мыса. В Японии самый высокий % самоубийств.

Вы сами были в Прибалтийских государствах? Или есть знакомые?

Все проблемы несчастных дикарей из Ливии и пр. происходят от примитивности и алчности элит и нежелания и невозможности работать.

Да, система управления экономикой СССР показала свою несостоятельность. Назад дороги нет. Но можно подумать сегодняшний либерализм всех осчастливил. Увы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:19.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot