Гарвардский проект - просто выдумки :)

[KLOD]

Сообщение от Петр22

Или вот еще:


http://rating.rbc.ru/articles/2008/0...03/11/31852972

Рейтинг стран по употреблению алкоголя:

Я так и знал что ты рано или поздно на этот мега-рейтинг набредешь )))

Вообще РБК - весьма веселый новостной портал.
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml...09/29/32137771
Вот тут по заявлениям РБК - Онищенко говорит про 8 литров и призывает "культурно пить как южане"
Там же на РБК одно время висела статья Где говорилось о том, что Онищенко же назвал цифру в 15.7 литров. Только теперь поиск по архиву только на тридцать дней назад - статью не найти ))
Да даже если включить мозг - в приведенном тобою рейтинге написано - "Российская федерация по уровню потребления алкоголя среди населения 15 лет и старше". и дают цифру в 10 литров. НА самом деле при расчете уровня алкоголизации учитывается ВСЕ население, включая младенцев. Если же учесть их поправку - то получится литров 7-8. И вообще проблема снимается. Вот такой веселый рейтинг.


http://www.vovremya.info/news/1219237070.html Вот тут указывается про 17 литров и говорится что это мол новый мировой рекорд.

http://www.znopr.ru/media/news/5308.html
Вот тут ссылаются на росстат и говорят про
Официальная цифра продаж алкоголя населению в 2007 году составляет 10,1 литра. Неофициальная – почти в два раза больше (по данным НИИ наркологии Минздрава РФ она ориентировочно составляет 18 литров чистого алкоголя на душу населения). Кстати - тоже Онищенко

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id...7AEDB1B45DDA38
Вот тут говорится про 12 литров.

http://www.inosmi.ru/translation/241994.html А вот иностранная пресса ставит на первую полосу по пьянству Россию. с 15-ю литрами.

Так кому верить?

http://echo.msk.ru/programs/korzun/542572-echo/
Вот тут Онищенко своим голосом говорит про 18 литров!

А для того чтобы разобраться в ситуации - Петр, надо просто один раз отказаться от своей вечерней бутылки пива, сесть и подумать.
Сократится или увеличится потребление алкоголя в стране если агитплакаты ("трезвость - норма жизни" и т.п.) (70-е годы) заменить на массированную агрессивную рекламу алкоголя и алкогольного образа жизни? Это же элементарно!
Что касается фильмов - то это "Адмирал" первый пример на вскидку. Но если быть внимательным - можно заметить что В КАЖДОМ раскрученном фильме есть сцены подающие отношение к алкоголю или табаку и скрытая пропаганда того и другого
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...FD%ED%EA%EE%EA

Только ты не разберешься во всем этом так как либо идиот, либо... другого не дано. Ну никак ты не тянешь на того человека, который адекватно может выступать с критикой таких людей как Жданов.
А что до "званий и регалий" То вот у меня есть знакомый - у него высшее музыкальное образование - ударные инструменты. А ни хрена он не играет, работает в магазине сотовых телефонов. А есть приятель - самоучка - но талантище, и регулярно играет в Питерских джазовых клубах в нескольких командах. О человеке судить надо по делам.

[Петр22]

Чтобы не путатся - нужно испольовать научный подход, и обратится к первоисточникам. То есть к тем, кто соответвствующие социологические иссследования по потреблению алкоголя проводил. Не нужно цитировать Онищенко. Просто найди источник, где он же эти данные и берет.

Если обратится к ним, мы увидим, что данные росстата и всемирной организации здравоохранения в целом совпадают. 10-12 литров на душу населения. Во Франции - 15, в Германии - еще больше. Например, ничего подобного германским октоберфестам в россии не проводится. А там это национальный праздник пива. В течении недели чуть ли не все население страны упивается вусмерть. А самое забавное, что никто в этих странах тревоги по поводу алкоголизации населения не бьет.

Вот и все, спор исчерпан.

А что до "званий и регалий" То вот у меня есть знакомый - у него высшее музыкальное образование - ударные инструменты. А ни хрена он не играет, работает в магазине сотовых телефонов. А есть приятель - самоучка - но талантище, и регулярно играет в Питерских джазовых клубах в нескольких командах. О человеке судить надо по делам.

То есть ты ляжешь на операцию к хирургу без высшего медицинского образования ? Так что ли ?

Еще раз повторяю. Жданов - самозванец и шарлатан. Он НЕ доктор наук. Он НЕ профессор. У него нет каких либо серьезных научных достижений. Он работает в негосударственном несуществующем вузе. Сколько можно это повторять ?

[KLOD]

Сообщение от Петр22

Например, ничего подобного германским октоберфестам в россии не проводится. А там это национальный праздник пива. В течении недели чуть ли не все население страны упивается вусмерть. А самое забавное, что никто в этих странах тревоги по поводу алкоголизации населения не бьет.

Вот и все, спор исчерпан.

Хао я все сказал )))
В Питере и во многих крупных городах России ежегодно праздник пива проводится.
http://fishki.net/comment.php?id=22692 А вот как пьют наши несовершеннолетние школьники в свой праздник.

Чтобы не путатся - нужно испольовать научный подход, и обратится к первоисточникам. То есть к тем, кто соответвствующие социологические иссследования по потреблению алкоголя проводил. Не нужно цитировать Онищенко. Просто найди источник, где он же эти данные и берет.

Онищенко тоже Шарлатан?

То есть ты ляжешь на операцию к хирургу без высшего медицинского образования ? Так что ли ?

Петр. Я еще раз повторю. Не будь идиотом. Тебе не нравится Жданов? Давай я тебе дам других лекторов у которых есть регалии.
Вот например Маюров http://intacso.ru/?section=73 один из зачинателей V этапа трезвеннического движения в СССР – России, профессор, член-корр. ПАНИ, академик АСТ, академик МАТр, президент Международной Академии Трезвости,

Вот тебе Клименко - кандидат Химических наук http://rutube.ru/tracks/963976.html?...d5268851dbf6aa "Горькая правда о Пиве" Лекция для студентов МЕДИКОВ

А ты посмотрел одну лекцию жданова под пивко. И решил что все это бред так как у бактерий нет жопы (вернее ты ее не видел) И не смог понять, что жданов рассказывает это детям и использует образы для большего восприятия.
Петр - не позорься короче.
Если тебе что-то не понятно - и ты хочешь разобраться, то обращаться надо так - "Ребята, подскажите - я вот тут и тут кое чего не понял"
А так пока сомнительный бот - предположительно 22-х летнего возраста, заведомо пьющий, и конечно же без всяких регалий начинает тут свергать авторитеты - удачи.

[Psixo]

KLOD, спасибо за приведённые ссылки.

П.С.: Тоже вынужден покинуть эту тему, жизнь не стоит на месте. В теме сказано достаточно, "ищущий найдёт".

[Петр22]

Сообщение от KLOD

Вот например Маюров http://intacso.ru/?section=73 один из зачинателей V этапа трезвеннического движения в СССР – России, профессор, член-корр. ПАНИ, академик АСТ, академик МАТр, президент Международной Академии Трезвости,

Еще один профессор без ученой степени. Сговорились они что ли ?

[KLOD]

клиника

[Петр22]

Профессор - преподаватель высшего учебного заведения, имеющий ученую степень доктора наук.

Вот меня интересует:

1. докторами каких наук являются господа Жданов и Каюров ? (ответ - никаких)
2. в каких высших учебных заведениях они являются професорами ? (ответ - ни в каких)

Вывод простой - они самозванцы

[japon]

Лтчно мне без разницы какое народное звание у вышеупомянутых деятелей. Но за их работу они достойны значительного большего уважения нежели большая часть политиков и чиновников. Лично я координально изменил своё отношение к алкоголю благодоря Жданову (хотя естественно и знал что алкоголь это плохо) за что ему огромное спасибо!

[KLOD]

Сообщение от Петр22

Профессор - преподаватель высшего учебного заведения, имеющий ученую степень доктора наук.

Вот меня интересует:

1. докторами каких наук являются господа Жданов и Каюров ? (ответ - никаких)
2. в каких высших учебных заведениях они являются професорами ? (ответ - ни в каких)

Вывод простой - они самозванцы

Петр.
а) Маюров Александр Николаевич - доктор педагогических наук.
б) Что по поводу Клименко? он наверняка по твоему тоже шарлатан, а ентого негодяя наших будущих врачей учить разрешают.
в) Твои мотивы просты до неприличия. Они такие же как у любого "латентного алкоголика" - если поверить профессору Жданову - то получается ты шизофреник, который сам себя калечит. А так как шизофреником себя любимого сложно назвать - И так как тебе сложно представить свою жизнь совсем без бутылки - ты начинаешь охаивать все что говорит этот человек. Это показывает только лишь твою недалекость. Ты не пытаешься разобраться, найти истину в вопросе - тебе важно не дай бог не расстаться с бутылкой пива. Поэтому вести с тобой адекватную дискуссию бесполезно.

Вот тебе еще один шарлатан - на этот раз ректор СПБГАУ небезызвестный
http://www.youtube.com/watch?v=xdENI...eature=related

2all
Тут дискуссия о мотивах Петровых была. Вот тут Веллер хорошо на эту тему пишет.
-----
Ум обреченных
Вот перед тобой умный и образованный человек - ты его хорошо знаешь. Вам нечего делить, и в его доброжелательности ты не сомневаешься. Разговор с глазу на глаз: с неблизким приятелем на отвлеченную тему.
Вы касаетесь темы - и он превращается в идиота. Его ум оказывается заблокированным. Он глух к аргументам. Он теряет способность к рассуждению. Он раздражается! Он уперт, как противотанковый надолб.
Почему здравомыслящий человек в некоторых вопросах может превратиться в полного кретина?! Причем не в стрессовой ситуации, не в цейтноте, а так - в нехитром разговоре на понятную общую тему?
Тут у субъекта добросовестного должно возникнуть сомнение: может, он сам не прав? Но, положим, его точка зрения выверена и испытана годами сомнений, он прокачал данный вопрос насквозь и видит всю его механику: короче, он прав, заявляет в данном случае Третейский Судия. Причем на его стороне и факты, и логика. А второй спорщик вертится, как уж на сковороде, и брызжет праведным негодованием, и ногами сучит, и прямо на глазах превращается из приятеля во врага. Белесой ненавистью наполняется.
Мы имеем дело с феноменом не рациональным, а психологическим. Мы наблюдаем горячее желание, чтобы истина была именно такова, а разум посильно обслуживает это желание. Если обслуживает недостаточно, если аргументы соперника остаются неопровергнуты - происходит у человека классическая "психологическая сшибка": не совпадают страстные желания и быть правым - и стоять на своем. Сильный психологический дискомфорт, стресс, перевозбуждение, адреналин скачет, кулаки сжимаются. Сигарету ему, коньяку, валерьянку, смирительную рубашку.
Еще раз см. о структуре личности. Хотеть - это одно, делать - это другое, а думать - это третье, это проводник, мультипликатор и декодер между первым и вторым. Разум - это не доминанта, доминанта - это чувства и действия, а разум только обслуживает их и потребность в них. То есть:
Если человек глух к ясной истине и порет явную чушь - значит, ему так хочется, ему так потребно, ему так для чего-то нужно.
О! Для чего же ему это нужно?
Ну, из самолюбия, утвердить победу своей точки зрения, правоту и превосходство своего ума - это понятно. Но это ведь - внешне, неискренне. А если искренне, без наигрыша, без стремления к выгоде, с дрожью и слезой праведной?
Значицца, так. Берем человека среднего, нормального, разумного. Гениальные провидцы и вовсе тупое быдло нас сейчас не интересует. "Класс среднеумных" - от выпускника школы до профессора.
Что есть для этого человека все представления о жизни? Что есть для него вся сфера отношений и действий межчеловеческих, вся история и культура в широком смысле этого слова? - - Оно есть для него мифологизированное социопсихологическое пространство.
А структура этого пространства определяется скорее волюнтаристским подходом или объективным? Если волюнтаристским - у каждого будет свой мир и своя культура. А мы всегда имеем в культуре некие общие для всех точки и ценности.
О. Структура этого мифологизированного пространства носит архетипический характер. Система знаков, имманентных для сознания цивилизованного "человека социального".
Имея дело с культурными ценностями, человек имеет дело со знаками социокультурного пространства своей цивилизации.
И вот по этому пространству регулярно шествуют голые короли. Но замечать их - святотатство! Ибо сознанию потребен король, а короля играет свита. Ведь не все короли голые, в конце концов, и не всегда. И констатировать голость короля - акт не зоркости и не ума, а чужеродности двору и хамства. Такого правдолюбца понимать нельзя. Потому что тогда обрушится все представление о мире, в центре которого - столица, дворец, свита, ты в свите, король в центре как символ могущества и богопомазанности, и вся страна кругом. Божьим соизволением королю врученная. Объявить короля голым - это плюнуть в Бога и мироздание, плюнуть во все наши представления о мире.
Вот что означает восстание против мифологического знака. И истина тут ни при чем, господа. (с)

PS так вот Петру22 очень удобно жить, когда от него ничего не зависит, Когда все само собой происходит, когда масло само дорожает. Такие люди не любят нести никакой ответственности даже (тем более) за свою собственную жизнь.
В Кобе это описывается как поведение Зомбибиоробота. В трансактном анализе и психотерапии - присуще скриптам неудачника.