Финансовый кризис

[Артур7373888]

По любому. Мне кажется и инет начали оккупировать без структурные "редиски", шума нагоняют, чтоб люд в эмоции входил и был подвластен! Уууу "нехороший человеки"

[Rumble Fish]

Я может какие-то прописные истины спрашиваю, но где концептуальный взгляд?

[Д. Веритов]

Реально, ответьте кто-нибудь по пунктам или объясните ситуацию, чего с нами сделать хотят, а то в разговорах кругом деньги, кредиты, ипотеки, а толком никто не понимает и не знает чего творится, клюют на всякую лабуду тивишную и создают панику.

[DeMartino]

Я считаю, что этот системный кризис вызван либеральным подходом капитализма к свободе рынка в США. Такая свобода породила рейганомику. Ни для кого не секрет, что финансовые власти США это бывшие управляющие с Wall Street уже на протяжении долгого времени. Поэтому они для банков и пропагандируют свободу рынка, а, по сути, бесконтрольность и безотчетность в действиях правительству.
Что произошло, так это лопнул очередной по счету накачанный мыльный пузырь. Сам по себе пузырь был ипотечный, но эти ипотечные продукты являлись еще одной валютой, которая, как казалась, сильно подрастала в цене (это была лишь иллюзия, и те, кто скинул деривативы до кризиса неплохо наварили). Цена на дериватив определялась рейтингом от агентств (естественно там было все куплено) и спросом. При Буше долги США увеличивались бесконтрольно (и Ирак тут сыграл свою роль), уверенность в долларе падала (одним из основных показателей уверенности в валюте ФРС США является военная мощь США), стоимость нефти увеличивалась.
И вот перед выборами, нужны были стойкие образы, двумя из них были низкие цены на бензин (якобы эффективность правительства США) и образ врага, которому США противостоит (Китай оно понятно враг №1, но Россию тоже хотели подмазать, в образе тоталитарного Путина с ядерною палицей). Все это нужно было республиканцам. Сначала они решили уговорить ОПЕК увеличить добычу, но не получилось (видимо неуверенность в долларе сыграла роль, США просто не могу предоставить политических дивидендов, а зачем тогда уменьшать цену на свою нефть?). И вот тут США начали подговаривать Центральные Банки европейских стран активнее скупать доллары (интересно как им удалось убедить их скупать бумажки). Как известно, доллар в США и за её пределами это две разные валюты, но лишь в сознании, т.к. это реализуется с помощью органов США, и уменьшение общего объема долларов в Европе влечет за собой уменьшение цены на нефть в Европе, т.е. потеря ликвидности долларом должна была уменьшить цену на энергоносители. Меньше долларов - меньше цена. И вот тут все и началось...
Мое видение, основанное на множестве прочтенных статей по теме, на истину не претендую. Потеря ликвидности принесла панику, те, кто осознано рисковал покупкой и продажей деривативов начал их скидывать... а потом как ком. Вообще виноваты верхи, а для России просто неудачное время. В России системный кризис, потому что экономика создана по концепции той же, плюс из-за войны уверенность в РФ снизилась, и деньги стали выводить. Ударило, прежде всего, по богатым, но хоть и ничего фатального для простых людей нету, цены все-таки вырастут.

[Рожденный в СССР]

Многие аналитики говорят об изменении мировой финансовой системы.
Было сделано все, чтобы создать пирамиду. Сейчас все ринулись в золото, и тут выяснилось, что золота на бумаге больше, чем в наличии.
Что делать дальше - неясно.

[KIR]

Сообщение от DeMartino

Ударило, прежде всего, по богатым, но хоть и ничего фатального для простых людей нету, цены все-таки вырастут.

Что значит вырастут, их просто тупо поднимут конкретные люди (сволочи и эгоисты), и не забывайте что рубль не должен быть подкреплён золотом - это должен быть энерго-рубль!!!

[Саша]

Некоторые факты приведу, постараюсь в логическом порядке:

-кризис в банковской системе (будут некоторые банкротства, слияния, укрупнения), ограничение кредитования (бизнеса и физ. лиц), ужесточение условий по ипотеке (отказ многих банков от ипотеки, повышение ставки на 1-3%, увеличение минимального первоначального взноса в 2-3 раза)
-снижение спроса на недвижимость (при том что цены были доведены до очень высокого уровня), возможно падение цен.
-начинается кризис в строительной отрасли (и на Западе и у нас), скорее всего будет снижение объемов строительства.
-снижение спроса в других отраслях, например в автомобилестроении -->снижение/остановка производства.
-снижение продаж и производства в пр-ве конструкционных материалов (черная месталлургия). Официальные данные по российским производителям - снижение пр-ва составит 15-30%
-металлургические предприятия - градообразующие, на которых работают тысячи-десятки тысяч людей на каждом. Сейчас решаются вопросы о сокращениях/неоплачиваемых отпусках.

Это несколько фактов. Главное сейчас - не допустить паники. Если толпа ломанётся снимать вклады, то обрушит банки. Дальше по спирали раскрутит все кризисные явления. Если начнётся ажиотажный спрос населения на всё подряд (сейчас простой народ только и говорит "дефолт" и прочие страшные слова ,то он раскрутит инфляцию. В общем, снова окажемся в 90-х гг. Надеюсь, закон о 100% компенсации вкладов, вложенных до 8 октября 2008 г., будет принят.

Просьба всем, у кого есть интернет и другие информационные ресурсы, доводить людям информацию о недопустимости паники.

Понятно, что зависимость финансовой и биржевой систем РФ стали всему причиной. Понятно, что надо строить независимую финансовую систему и в целом производительную экономику.

Далее мысли. Не верится, что причина данных событий - раскол в ГП и это неуправляемый кризис. Похоже, начинается предварительный этап глобального переформатирования мировой экономической/государственной системы. Но во что он конкретно выльется, пока неясно. ИМХО.

[Рожденный в СССР]

Сообщение от Саша

Главное сейчас - не допустить паники.

То есть обманывать людей до упора, попутно уходя в кэш и хеджируя свои риски. Все СМИ сейчас на это и работают, даже РБК.
А конец настанет, потому как системных решений для выхода из кризиса пока не видно.

[DeMartino]

Ну, не знаю, как РБК там работает, сегодня по РБК видел довольно ироничную концовку блока новостей. Посмеялись там над письмом директора Mirax Group.
Если подробнее, то вот в этом стиле и посмеялись http://compromat.ru/main/mix/polonskij3.htm , т.е. сказали что рождаемость, увеличится в независимости от кол-ва миллиардов у это директора.
Ну да, вот я знаю от друга, что сейчас точно стоит ДСК-3 в Москве. Оно и понятно, рынок недвижимости пострадал больше всего. Но нужно четко дать ответ, что пострадала она не из-за тупых америкосов, а из-за жадности. Всякие риэлторы, девелепоры, вот эти долбанные миллиардеры... деньги их работали, они работали, где у людей отбирали последнее, вгоняли в ипотеку. Жилье становилось недоступнее в долгосрочной перспективе, имел ли место факт сговора или коллективная безответственность - не знаю. Из-за них сверхдоходов сейчас эта отрасль в кризисе. Имел место такой мыльный пузырек, пока в него веришь он растет, но умный то видит, что это пузырь мыльный, а дурак не знает из какого материала и думает что из железобетона, а как он надувается, мол мы лучше жить стали вот и надувается. Не фига.
Ничего критического для наших 2-3% мирового ВВП нету. Снизится потребление зарубежом наших энергоресурсов это да. Ну что ж... все вернется на круги своя, а когда вернется можно контракты в рублях будет подписывать. Будет падать евро, он слишком сильно укрепился и это ударило по их экспортерам, значит, в перспективе цены на европейские товары немного уменьшится, а на долларовые увеличится. И инфляция, конечно, будет высокой, ни какие не 10%, а все 15.
Кстати ситуация с жильем совсем не нова, до появления хрущевок в СССР была катастрофическая нехватка жилья, все время с начала 20 века она преследовала Россию и СССР. Не мне вам объяснять, что такое коммуналка. Цены на жилье снизятся, но и кредиты особо никто давать не будет. Да и цена денег снизится сверх нормы из-за достаточно большой инфляции. Да получится, что реальные доходы граждан снизятся, но не по причине плохого управления... то, что они невысокие в сегодняшней России - вот следствие плохого управления, а не сиюминутное их снижение в 2008 году.

[Саша]

Сообщение от Рожденный в СССР

То есть обманывать людей до упора, попутно уходя в кэш и хеджируя свои риски. Все СМИ сейчас на это и работают, даже РБК.
А конец настанет, потому как системных решений для выхода из кризиса пока не видно.

Я не про бизнес говорю и не про деньги. Не хочется, чтобы люди сами ускорили приближение развала страны. А пока есть время, можно ещё кое-что исправить.

ITheseus
Европейский центральный банк http://www.trader-lib.ru/books/481/3.html:
"Неотъемлимой частью процесса образования ЕВС является создание наднациональной банковской системы, под юрисдикцией которой будет находиться евро. Для этого в рамках ЕС создается наднациональный Европейский центральный банк и действующая под его руководством Европейская система центральных банков, в которую войдут центральные банки всех стран - участниц ЕВС. Т.о., эта система отчасти похожа на Федеральную резервную систему в США, состоящую из 13 банков главе с The Bank of New-York и в целом выполняющую роль центрального банка.
...
В уставе ЕСЦБ и ЕЦБ провозглашается независимость этих организаций от других органов ЕС, от правительств стран-членов и любых других учреждений."