Гарвардский проект - просто выдумки :)

[Sasha]

Сообщение от Петр22

Причем тут вера или неверие. Есть факты. Факты я привел. Вот и все

Факты - это состоявшиеся события. А писанина об этих событиях (или об отсутствии этих событий) - это лишь писанина. Написать можно что угодно.
Так вот, описанное в "плане Далласа" уже состоялось в жизни, это поддаётся непосредственному наблюдению. А была или не была писанина под названием "план Далласа", или же была или не была писанина под названием "план Далласа - фальшивка" - это никак не влияет на рельно свершившиеся события.

Но, в некотором смысле, я поддержу Вашу критику: аналитика КОБ часто ссылается на публикации газеты "Аргументы и факты", на "Независимую газету", на книжки зарубежных писателей и т.д. Одновременно с этим даётся ироничная оценка "по телевизору сказали - люди и поверили". Закономерен вопрос: а чем газета или книга лучше телевизора?..
Если Ваша критика протекает в этом русле, то поддержу Вас. Только лучше не деструктивно критиковать, а предлагать что-то полезное.

Аргументов, доказывающих вредоносность гарвардского проекта не существует.

Ну, я Вам скажу, что с развалом СССР резко упала грамотность (элементарная, на уровне правописания). Причём грамотность не где-нибудь в Узбекистане, а в Москве и других крупных городах России. Существует "Гарвардский проект" или нет, но "вредоносный" факт налицо: грамотность у "пост-перестроечного" поколения заметно ниже, чем у предыдущего. Это поддаётся непосредственному наблюдению, например, при сравнении текстов fido-конференций (начало 90-ых) и интернет-конференций (середина-конец 90-ых). Все эти тексты можно поднять и оценить.
Вот это - один из фактов "вредоносности" колоссального масштаба. А подобных фактов сотни.
Собственно, на них надо обращать внимание, а не на "писанину".
Другое дело, что в конечном итоге изучение всех этих фактов выведет Вас на мысль об управляемом процессе.

[Майя]

Пока Россия будет оставаться Россией, т.е. Государством (с большой буквы) с немерянными природными богатствами против неё всегда будут разрабатываться различные вредоносные проекты (с целью завладения этими самыми богатствами, разумеется), а хитрожопые масончики будут во всю глотку орать, что никаких проектов и в помине нет и не было
Умная тётка Нарочницкая сказала, что вся борьба с Россией с покон веку велась за ресурсы, а Александр III (тоже умный дядька был) сказал, что у России только 2 союзника - армия и флот, так что масончики могут засунуть тряпку в рот и заткнуться

[Петр22]

Очень хочется верить, что мы сидим в ж.. не потому что мы такие глупые, а потому что кто то строит против нас зловещие проекты. К сожалению (или к счастью) - это не так.

Так алкоголик, потерявший семью и работу, уверен, что во всех его бедах виноваты жидомасоны. А виноват в этом - только он сам, и никто другой.

В мире предостаточно государств, богатых природными ресурсами. Многие из этих государств не имеют ни армии ни флота. Их никто не завоевывает,не покоряет, не покушается на их независимость. Они свободно торгуют своими ресурсами на мировом рынке, и в ус не дуют. Просто потому, что сейчас не средневековье )

СССР, владеющий огромными природными богатствами, в итоге оказался неспособен накормить собственное население. Оттого и рухнул. И америка тут не при чем - просто в магазинах не было продуктов. А люди хотели, чтобы продукты там были

Просто в современном мире лидируют вовсе не те, у кого природные ресурсы. А те, у кого сильная промышленность, наука, и высокие технологии. Как то так

[Майя]

В свете упомянутого выше оппонирующим масончиком "плана Даллеса" (типа, "на пустышку сслылаетесь") приведу здесь выдержки из обсуждения творчества писателя А. Иванова с одного из форумов:
Автор 1

...Вечный Зов - шедевр. Хотя известная сцена там переделана по содержанию совершенно, когда Лахновский озвучивает свои идеи то бишь. В книге в этом месте т.н. "План Даллеса". ВП СССР написал недавно, что это типа имитация, на которую попались те, кто не видит необходимости по существу разсматривать Директиву СНБ США 20/1 от 18 августа 1948 года ЗАДАЧИ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ, но разве А. Иванов мог преследовать такую цель???!! Это же совершенный абсурд. На самом деле, в комментарии надо было бы добавить, что имитатором эта сцена и место в книге стали потому, что дилетантом в таких вопросах был не только гениальный литератор Иванов, но и, к сожалению, широкий круг его читателей, у которых мысль и гражданский долг в отношении механизмов растления русского народа не пошли дальше чтения романов Иванова: но это историческая цивилизационная проблема и в гораздо меньшей степени чья-то персональная вина. Иванов просто угадывал, чуял ход вещей, как и всякий крупный писатель.

Автор 2

Похоже это самое близкое к истине. Кроме того, как оказалось, Даллес не новатор в методиках, озвученных Ивановым через художественное произведение:

Газета "Петербургский дневник" № 10, 17.03.08
Статья о Тютчеве "Молчи, скрывайся и таи..."

[Петр22]

Ну вот опять план заговора Оказывается зловещий план по развалу великой россии действует уже несколько столетий! Двести лет разваливают - и все никак не добить! Вот он какой - русский дух

[Петр22]

В те годы русское общество было шокировано появлением на Западе книги "Россия в 1839 г." французского маркиза де Кюстена. В этой книге тот в ответ на щедрое русское гостеприимство изобразил нашу страну с ненавистью и презрением, а заодно ненароком выдал тайные планы Запада против России. "Этот коварный замысел, - проговорился маркиз, - берёт своё начало от эпохи Наполеонов. Прозорливый корсиканец видел опасность, грозящую Европе от растущей мощи русского колосса и, желая ослабить страшного врага, прибегнул к силе идей... Он послал в Петербург под предлогом помощи, целую плеяду политических работников - нечто вроде переодетой армии, которая должна была тайком расчистить путь для наших солдат. Эти искусные интриганы получили задание втереться в администрацию, завладеть прежде всего, народным образованием и заронить в умы молодёжи идеи, противные политическому символу веры страны..."

Вот типично кобовский подход. Где то что то нашел, где то что то краем уха услышал )

Вот книга де Кюстина:

http://lib.ru/HISTORY/KUSTIN/rossia1839.txt

Теперь пробуем найти в ней приведенную вами цитату. Что, не получается? Вот и у меня не получилось

Просто нужно понимать. Если вы на что то ссылаетесь - не поленитесь найти источник. А потом уже глубокомысленно рассуждайте.

Так в общем все в КОБе. Пужалки, пужалки. А как спросишь - ребята, а как насчет первоисточника ? Так сразу рассуждения про приоритеты и заговоры

А реальность очень проста:

План Даллеса - английский оригинал не существует.

Гарвардский проект - доказательств зловредности не существует.

Теория золотого миллиарда - не существует.

Славяно-арийские веды - не существуют.

Вечный двигатель - невозможен

[Петр22]

Насчет "Директивы СНБ США 20/1 от 18 августа 1948 года ЗАДАЧИ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ" - она, во первых, не совпадает текстуально с пужалками на тему "мы посеем хаос в их головах" (там то как раз ничего особо страшного нет) а во вторых - опубликована в США еще в 70е годы вполне открыто, и никаким секретом не является

[Sasha]

Сообщение от Петр22

Ну вот опять план заговора Оказывается зловещий план по развалу великой россии действует уже несколько столетий! Двести лет разваливают - и все никак не добить! Вот он какой - русский дух

Я Вам по секрету скажу, что не столетий, а тысячелетий...
Но дело в другом. Вам не нравится "теория заговора". Это очень хорошо. Ведь КОБ - не теория заговора, а мировоззренческая позиция, опирающаяся на науку - ДОТУ. Состоятельность теории определяется её предсказательной силой. У Вас, наверняка, есть своя позиция или теория, так поделитесь своими предсказаниями, прогнозами. А проверку устроит само время.

[Петр22]

Сообщение от Sasha

Я Вам по секрету скажу, что не столетий, а тысячелетий...

Российской государственности всего тысяча лет Видимо уже тогда нас начали упорно разваливать

[Петр22]

Сообщение от Sasha

Но дело в другом. Вам не нравится "теория заговора". Это очень хорошо. Ведь КОБ - не теория заговора, а мировоззренческая позиция, опирающаяся на науку - ДОТУ.

ДОТУ никакого отношения к науке не имеет.

[Литвинов Владислав Виктор]

Сообщение от Sasha

Факты - это состоявшиеся события. А писанина об этих событиях (или об отсутствии этих событий) - это лишь писанина. Написать можно что угодно.
Так вот, описанное в "плане Далласа" уже состоялось в жизни, это поддаётся непосредственному наблюдению. А была или не была писанина под названием "план Далласа", или же была или не была писанина под названием "план Далласа - фальшивка" - это никак не влияет на рельно свершившиеся события.

Но, в некотором смысле, я поддержу Вашу критику: аналитика КОБ часто ссылается на публикации газеты "Аргументы и факты", на "Независимую газету", на книжки зарубежных писателей и т.д. Одновременно с этим даётся ироничная оценка "по телевизору сказали - люди и поверили". Закономерен вопрос: а чем газета или книга лучше телевизора?..
Если Ваша критика протекает в этом русле, то поддержу Вас. Только лучше не деструктивно критиковать, а предлагать что-то полезное.


Ну, я Вам скажу, что с развалом СССР резко упала грамотность (элементарная, на уровне правописания). Причём грамотность не где-нибудь в Узбекистане, а в Москве и других крупных городах России. Существует "Гарвардский проект" или нет, но "вредоносный" факт налицо: грамотность у "пост-перестроечного" поколения заметно ниже, чем у предыдущего. Это поддаётся непосредственному наблюдению, например, при сравнении текстов fido-конференций (начало 90-ых) и интернет-конференций (середина-конец 90-ых). Все эти тексты можно поднять и оценить.
Вот это - один из фактов "вредоносности" колоссального масштаба. А подобных фактов сотни.
Собственно, на них надо обращать внимание, а не на "писанину".
Другое дело, что в конечном итоге изучение всех этих фактов выведет Вас на мысль об управляемом процессе.

Позвольте возразить по-поводу грамотности в Узбекистане. Не буду говорить про местное население (узбеков имею ввиду), но русские в Узбекистане, как и многие узбеки, закончившие русские школы, говорят много грамотнее коренных русских в России. И если сохранился настоящий русский язык, то надо его поискать в том числе и в Узбекистане.

[comrade]

я так понимаю, что не стоит смешивать два различных проекта, дабы просто не попасть впросак.
1-й проект - гарвардский, 1950-х годов, по социологическому исследованию в гарвардском универе в интересах разведки.
http://www.rg.ru/Prilog/union/03-09-04/11.shtm
2-й проект - объемлющий первый - проект развала СССР в ходе холодной войны. Проект был реализован, в чем уже все убедились. Фактически, почти вся амеровская мощь была направлена на эту цель, и на её осуществление люди работали и в ЦРУ, и в ГосДепе, и не только.
Естественно, 1-й проект был частью второго - хочешь победить врага - изучи его.
И сегодня, наверное, можно уже сказать о проекте развала России - а как же без него?

Но мы также имеем тексты так называемых Гарвардского и Хьюстонского проектов.
http://kp62iww.narod.ru/Garward_prj.htm
http://washbrain.narod.ru/glava5.htm
В гарвардском проекте в общих чертах описан механизм развала СССР, в хьюстонском - России.
Кто автор этих текстов?Действительно ли имеет смысл называть проект развала СССР - гарвардским, вслед за анонимным автором, который рассказывает о материалах разведки без самих материалов. Побуждения автора неизвестны, содержание проекта - адекватно,а вот название не очень. Не очень потому, что есть возможность назвать его фальшивкой и заболтать тему управляеммого развала.
Хотя исследователи 1-го проекта из Гарварда наверняка участвовали и в разработке 2-го - как самые знающие взгляды советских людей.

[Старки]

Сообщение от comrade

Но мы также имеем тексты так называемых Гарвардского и Хьюстонского проектов.
http://kp62iww.narod.ru/Garward_prj.htm
http://washbrain.narod.ru/glava5.htm
В гарвардском проекте в общих чертах описан механизм развала СССР, в хьюстонском - России.

Это не "тексты проектов". Это некое общее описание, взятое неизвестно откуда. Источник этих описаний неизвестен. Оригинал - не найден.

Если кто то сможет подсказать, откуда это, и найти первоисточник, непонятки исчезнут.

[comrade]

"Если кто то сможет - непонятки исчезнут."
Я склоняюсь к мысли, что публикация этих текстов именно и преследовала цель возникновения непоняток, поэтому, видимо, никто не сможет показать ничего достоверного, дабы непонятки не снялись. Такой способ забалтывания темы.

[danilnik]

Интересное наблюдение…
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B8%D1%80%D0%B0
По прогнозам всеми любимой Википедии, страна , на протяжении 5-ти веков входившая в десятку крупнейших по населению стран мира, в течении 30 лет должна ее покинуть…
Случайность?

[rzhevka]

Если Википедия является для кого-то гарантом достоверности, то пажалуйста:

Инициатором проекта был Джон Патон Дэвис (John Paton Davies), член группы политического планирования Госдепартамента США, возглавлявшейся Джорджем Кеннаном. Дэвис считал, что такой первичный материал необходим для планировании политики США по отношению к СССР в условиях начинавшейся холодной войны. ВВС США, финансировавшие проект, ставили более узкую задачу — оценку психологической уязвимости гражданского населения при массированных бомбардировках, аналогичных по масштабам бомбардировкам Германии союзной авиацией в ходе Второй мировой войны и, соответственно, их непрямого эффекта.

В ходе проекта было опрошено более 2000 человек, с более 1000 из них были проведены дополнительные углублённые интервью.