форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.10.2008, 20:10
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Давайте потихоньку подводить итоги.

1. Деньги - это эквивалент труда, а не товара и даже не энергоносителей. Про энергорубль разговор особый, по нему тоже есть много вопросов.

2. Банки нужны в системе КФС как средство бесструктурной доставки и перераспределения денег к нужным проектам.

3. Прибыль банкиров должна формироваться не из % на кредит, а как сумма, выплачиваемая заёмщиком за обслуживание.

4. Кредитный мультипликатор - это не страшно.
Даже если все банки дают 0% кредиты, мультипликация денежной массы на счетах (а на самом деле обязательства банков перед вкладчиками) будет.

Задача регулирования денежного обращения заключается в согласовании денежной массы, выплачиваемой бюджетникам, с объёмом предоставляемых услуг частным сектором.
Если система в равновесии, то деньги бюджетников, пробежав по цепочке потребителей-производителей, должны вернуться в ЦБ.
Следовательно ЦБ должен возвращать денег больше, чем выдал комбанкам, на величину бюджетных выплат. Т.е. % по кредитам ЦБ - величина переменная. Если бюджетников нет, то % ЦБ = 0.

Регулируя учётную ставку ЦБ и норму обязательных резервов можно согласовать потоки денег, а также обеспечить необходимую денежную массу (в основном на счетах через мультипликатор) для частного сектора.

Проблема в том, что некоторые участники не возвращают кредиты. Что делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.10.2008, 20:46
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Моя позиция такова:

1. Деньги - это труд человека и пользоваться чужим трудом (деньгами) бесплатно это аморально и безнравственно.

2. Человек имеющий деньги и не пользующийся ними временно имеет полное право в том числе и моральное иметь плату за то что его деньгами будут пользоваться

3. Такая плата не может превышать 3% годовых

4. Банки, привлекают деньги у населения н платной основе не выше чем указан % от суммы в п.3.

4. Банки имеют право кредитовать физ и юр лиц под %. Процент для физлиц не может превышать 5%, для юр лиц 7%.

5. Государство законодательно усанавливает максимальный процент для ЦБ в размере 1%. В зависимости от необходимости принятия антикризисных мероприятий такой процент может быть изменен в любую сторону на разумную и экономически обоснованную величину. ЦБ также регулирует денежную массу нормами обязательного резервирования.Государство обязуется создать условия для контроля над инфляционными процессами которые не должны превышать 2% годовых. ЦБ обязан полность опкрывать выпуск новых товаров денежной массой через беспроцентные механизмы.

5.1 Крупные банки образует государство. Деятельность крупных частных банков регламентируется отдельными более жесткими актами ЦБ.

6. Прибыль банков формируется за счет разницы между процентами и за счет оказания других банковских услуг.

7. На свое усмотрение банк может кредитовать проекты и в качестве акционера - то есть принимать участие в долевом финансировании проекта. Такой доход считается прибылью банка.



Это мое видиние оптимальной КФС (практически аналогично с западом). как показывает практика западных стран - таая КФС является максимально эффектичной при рыночной экономике где соблюдается баланс интересов всех участиков.


7.1 ввести налог на процентный доход, если ссума процентного дохода будет превышать установленную сумму (методику разработать)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.10.2008, 21:05
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
ЦБ обязан полность опкрывать выпуск новых товаров денежной массой через беспроцентные механизмы.
Что это за механизмы?

-------

Если коротко то Ваша "формула" КФС: %инфляции < 2% < процент по депозитам <= 3% < процент по кредитам ФЛ <5% <процент по кредитам ЮЛ <7%. Как по Вашему должен ли показатель экономического роста быть выше 7% в этом случае?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.10.2008, 21:10
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

рост ВВП должен составить около 7-10%

как ввести безпроцентно это не проблема, было бы желание. Каналов ввода много.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.10.2008, 22:08
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
рост ВВП должен составить около 7-10%

как ввести безпроцентно это не проблема, было бы желание. Каналов ввода много.
Давайте рассуждать. Если
- ВВП есть выражение труда всех людей государства за год в некоторой валюте,
- в нормальном обществе выполняется правило "как работал, так и заработал",
- любой праведный труд человека стоит примерно одинаково,
то прирост ВВП возможен за счёт
- повышения эффективности труда,
- увеличения количества работающего населения.
Иначе показатель ВВП - шаманство.

Эффективность труда меняется слабо, если общество работает на пределе технологических и человеческих возможностей. Значит прирост ВВП должен отражать прирост работающего населения.
Если у нас сейчас 100 млн. работающих, то при 7% росте ВВП должно прибывать как минимум на 7 млн. человек.

Таким образом либо мы очень быстро должны размножаться (чего не наблюдается), либо должен быть приток рабочей силы из-за границы, либо ВВП - циферки, не отражающие действительность.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.10.2008, 22:21
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Николай Леонидович Посмотреть сообщение
Давайте рассуждать. Если
- ВВП есть выражение труда всех людей государства за год в некоторой валюте,
- в нормальном обществе выполняется правило "как работал, так и заработал",
- любой праведный труд человека стоит примерно одинаково,
то прирост ВВП возможен за счёт
- повышения эффективности труда,
- увеличения количества работающего населения.
Иначе показатель ВВП - шаманство.

Эффективность труда меняется слабо, если общество работает на пределе технологических и человеческих возможностей. Значит прирост ВВП должен отражать прирост работающего населения.
Если у нас сейчас 100 млн. работающих, то при 7% росте ВВП должно прибывать как минимум на 7 млн. человек.

Таким образом либо мы очень быстро должны размножаться (чего не наблюдается), либо должен быть приток рабочей силы из-за границы, либо ВВП - циферки, не отражающие действительность.
Нет, не совсем так. ВВП это по простому сумма всех проданных товаров и услуг, выполенных работ за год - это очень по простому. И обычное увеличение деловой активности приводит к росту продаж,услуг - ускоряется оборот денег в стране. Дополнительных 7 млн. людей не нужно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.10.2008, 22:35
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Нет, не совсем так. ВВП это по простому сумма всех проданных товаров и услуг, выполенных работ за год - это очень по простому. И обычное увеличение деловой активности приводит к росту продаж,услуг - ускоряется оборот денег в стране. Дополнительных 7 млн. людей не нужно.
Ваше определение принимаю. По сути то же самое, только при этом явно включается % инфляции. Т.е. если всё подорожало в 2 раза, ВВП вырос в 2 раза. Что, народ стал больше производить? Ха.
Товары из воздуха не берутся. Их делают люди. Вы утверждаете, что за год то же количество людей стало работать на 7% интенсивнее? Ха.

Если не согласны, обоснуйте, откуда взялись эти 7% товаров и услуг.

Trilogy привёл какие-то конкретные % для каждого случая. Откуда такие цифры?
Вообще рост ВВП - не самоцель. Это следствие увеличение численности населения и труда, который из этого населения выжимают.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.10.2008, 21:56
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
4. Банки имеют право кредитовать физ и юр лиц под %. Процент для физлиц не может превышать 5%, для юр лиц 7%.

5. Государство законодательно усанавливает максимальный процент для ЦБ в размере 1%. В зависимости от необходимости принятия антикризисных мероприятий такой процент может быть изменен в любую сторону на разумную и экономически обоснованную величину. ЦБ также регулирует денежную массу нормами обязательного резервирования.Государство обязуется создать условия для контроля над инфляционными процессами которые не должны превышать 2% годовых. ЦБ обязан полность опкрывать выпуск новых товаров денежной массой через беспроцентные механизмы.
А не слишком ли жирно будет комбанкам брать кредит у ЦБ под 1% и выдавать ЮЛ под 7%?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.10.2008, 22:08
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
А не слишком ли жирно будет комбанкам брать кредит у ЦБ под 1% и выдавать ЮЛ под 7%?
- малая часть денег будет вводится через кредиты ЦБ и то кредиты ЦБ в основном будут получать госбанки, (покрытие товарной масы должно быть на безпроцентной основе - то есть вообще не за деньги) эти дешевые деньги могут пойти на потребительское кредитование под минимальные проценты, а комбанки привлекать у населения. Я не знаю как точно это будет происходить - но это не сложно разработать. Канва есть и она реальна - опыт можно перенять у западных банков.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.10.2008, 22:34
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
- малая часть денег будет вводится через кредиты ЦБ и то кредиты ЦБ в основном будут получать госбанки, (покрытие товарной масы должно быть на безпроцентной основе)
Хотелось бы поконкретнее.

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
эти дешевые деньги могут пойти на потребительское кредитование под минимальные проценты, а комбанки привлекать у населения.
Под какие конкретно минимальные? если меньше трех, то население будет эти деньги класть на депозит и получать прибыль?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.10.2008, 22:45
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Хотелось бы поконкретнее.

да сам хочу но конкретики не знаю, придумывать не буду, специально эту тему не исследовал... но уверен что есть куча каналов -только потому что как "потратить деньги" мозги особо не напрягаются.. в том числе через финансирование крупных госпроектов через госбанки, предосталвение льготных кредитов начинающим предпринимателям под 3% - ой....да кучу всего можно придумать - еще денег мало будет.



Под какие конкретно минимальные? если меньше трех, то население будет эти деньги класть на депозит и получать прибыль?
я не случайно взял минимальные%
на 3% годовых много не заработешь, даже если это бкдет 100 000 долл. через год всего 3000 у.е? про 30% налог с процентного дохода я уже вообще гне говорю. Вот это будет рельный стимул владельца небольшого капитала деньги вкладывать которые приносят больший доход
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:41.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot