форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.10.2008, 16:42
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение

Комбанки НЕ СОЗДАЮТ необеспеченных денег, могу открыть вам большой секрет - комбанки ВООБЩЕ не создают никаких денег. Ни когда выдают в кредит по проценты, ни когда получают проценты.
Повторю и в этой теме, весь спор из-за терминологии. Что считать деньгами? Безналичные деньги не являются деньгами в строгом смысле, тогда конечно комбанки не создают никаких денег.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.10.2008, 16:51
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
Повторю и в этой теме, весь спор из-за терминологии. Что считать деньгами? Безналичные деньги не являются деньгами в строгом смысле, тогда конечно комбанки не создают никаких денег.
Наи и безнал - это всего лишь формы денег (положил на счет - безналичка, снял - наличка).

Безналичные деньги не являются деньгами в строгом смысле
----- кончено, мы просто деньги связываем с купюрами кот. держим в руках, а безнал (это типа их на самом деле нет, но это 1000000000% деньги.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.10.2008, 17:08
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Наи и безнал - это всего лишь формы денег (положил на счет - безналичка, снял - наличка).

Безналичные деньги не являются деньгами в строгом смысле
----- кончено, мы просто деньги связываем с купюрами кот. держим в руках, а безнал (это типа их на самом деле нет, но это 1000000000% деньги.
Вы сами говорили что это не так

Безнал - это депозит до востребования, не деньги, а обязательства их возврата. Это не "100% деньги", а максимум "20% деньги", если сравнивать по ликвидности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.10.2008, 17:26
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Депозиты - отложенный спрос на услуги.
Цепочка депозит-кредит-депозит... является механизмом взаимных обязательств всех участников рынка посредством банков, прокачивает реальные деньги через участников. Система также является стимулом к активной деятельности участников.

Банковский процент за кредит, возможно, не является лучшим способом оплаты услуг банка. Государственные банки должны подавать пример честной работы с клиентами, требуя адекватную оплату за сопровождение инвестиций.

Вообще говоря, если норма обязательных резервов не равна 0, то после того, как все участники рассматриваемой цепочки будут связаны обязательствами, почти вся изначальная сумма депозита окажется в ЦБ реальным деньгами (наполненными трудом)!
Потом эту же сумму можно впрыснуть в бюджетную сферу. Бюджетники будут пользоваться услугами заёмщиков, платя им деньги и т.д. вся система нормально функционирует. Более того, раз все невостребованные деньги в итоге оказываются в ЦБ, то нет и инфляции, не нужно никаких налогов!
Никаких денег "из воздуха" не создаётся!

В принципе, ничего тут страшного нет. Вопрос в том, кто рулит Центральным Банком. Именно ссудный процент ЦБ создаёт инфляцию и прочие бедствия.

Последний раз редактировалось Николай Леонидович; 06.10.2008 в 18:04.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.10.2008, 19:32
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Николай Леонидович Посмотреть сообщение
Депозиты - отложенный спрос на услуги.
Цепочка депозит-кредит-депозит... является механизмом взаимных обязательств всех участников рынка посредством банков, прокачивает реальные деньги через участников. Система также является стимулом к активной деятельности участников.

Банковский процент за кредит, возможно, не является лучшим способом оплаты услуг банка. Государственные банки должны подавать пример честной работы с клиентами, требуя адекватную оплату за сопровождение инвестиций.

Вообще говоря, если норма обязательных резервов не равна 0, то после того, как все участники рассматриваемой цепочки будут связаны обязательствами, почти вся изначальная сумма депозита окажется в ЦБ реальным деньгами (наполненными трудом)!
Потом эту же сумму можно впрыснуть в бюджетную сферу. Бюджетники будут пользоваться услугами заёмщиков, платя им деньги и т.д. вся система нормально функционирует. Более того, раз все невостребованные деньги в итоге оказываются в ЦБ, то нет и инфляции, не нужно никаких налогов!
Никаких денег "из воздуха" не создаётся!

В принципе, ничего тут страшного нет. Вопрос в том, кто рулит Центральным Банком. Именно ссудный процент ЦБ создаёт инфляцию и прочие бедствия.

вот... уже ближе к реалиям жизни.... мои усилия не пропадут даром
Ссуднsй процент ЦБ оказывает воздействие на инфляцию весьма малым образом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.10.2008, 18:16
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Безнал - это депозит до востребования, не деньги, а обязательства их возврата. выделенное неверно


Это не "100% деньги", а максимум "20% деньги", если сравнивать по ликвидности.
- опять неверно, это 100% деньги, а из за того что даже самый надежный ьанк вам не даст 100% гарантии их возврата не является основание считать депозит деньгами там на 80 или 50%.... только 100%.


если так думать то можно так считтьа что рубли у вас в кармане тоже не 100% деньги..а вдруг пока вы дойдете до магазина ЦБ объявит рубль незаконным средством платежа - и их не будут принимать в качестве оплаты - вороятность конечно равна нулю но опять таки зачм все время усложнять.... деньги но на 20% --??? ну чессна слово, зачем???

Все что сЛОЖНО то по большей части ложно
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.10.2008, 18:48
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Безнал - это депозит до востребования, не деньги, а обязательства их возврата. выделенное неверно

Это не "100% деньги", а максимум "20% деньги", если сравнивать по ликвидности.
- опять неверно, это 100% деньги, а из за того что даже самый надежный ьанк вам не даст 100% гарантии их возврата не является основание считать депозит деньгами там на 80 или 50%.... только 100%.
Вам больше нравится термин "формы денег", хорошо. Считайте что это 100% деньги, но тогда придется признать, что деньги создаются системой комбанков. Опять возвращается к кредитному мультиплакатору.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.10.2008, 19:01
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
Вам больше нравится термин "формы денег", хорошо. Считайте что это 100% деньги, но тогда придется признать, что деньги создаются системой комбанков. Опять возвращается к кредитному мультиплакатору.
Что Вам не нравится в банковском мультипликаторе? Конкретно.
Даже если кредиты будут беспроцентными, он всё равно останется.
Банковские обязательства не вызывают инфляции. Вася взял у Пети 100 р. и дал ему расписку о том, что вернёт через месяц те же 100 р. Ну и что? Появились необеспеченные услугами деньги?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.10.2008, 19:38
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Николай Леонидович Посмотреть сообщение
Что Вам не нравится в банковском мультипликаторе? Конкретно.
Даже если кредиты будут беспроцентными, он всё равно останется.
Банковские обязательства не вызывают инфляции. Вася взял у Пети 100 р. и дал ему расписку о том, что вернёт через месяц те же 100 р. Ну и что? Появились необеспеченные услугами деньги?
Что мне в не нравится так это то что безналичные деньги менее ликвидны чем наличные. Это по поводу "не нравится".

Просто банковский мультипликатор увеличивает количество безналичных денег в обороте и получается что "банки печатают деньги". Хотя безналичные деньги это не совсем деньги, а депозиты. Про банковский мкультипликатор отдельная тема. Мы пока с отношениями
ЦБ<->комбанки разобраться не можем.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.10.2008, 20:07
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Николай Леонидович Посмотреть сообщение
Что Вам не нравится в банковском мультипликаторе? Конкретно.
Даже если кредиты будут беспроцентными, он всё равно останется.
Банковские обязательства не вызывают инфляции. Вася взял у Пети 100 р. и дал ему расписку о том, что вернёт через месяц те же 100 р. Ну и что? Появились необеспеченные услугами деньги?
Николай Леонидович - жму руку.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.10.2008, 19:36
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от AVS Посмотреть сообщение
Вам больше нравится термин "формы денег", хорошо. Считайте что это 100% деньги, но тогда придется признать, что деньги создаются системой комбанков. Опять возвращается к кредитному мультиплакатору.

- Вам больше нравится термин "формы денег", он мне не то что больше нравится, я просто называю вещи своими именами



Считайте что это 100% деньги, но тогда придется признать, что деньги создаются системой комбанков. Опять возвращается к кредитному мультиплакатору
- нет мы опять возвращаемся к прописным истинам которые вы не можете усвоить, непонятно почему...сами со мной согласились что деньги не создаются банками. а теперь если это безнал то создаются.... плюс еще кредитный мультипликатор приписали...... как оно все работает только вы наверно знаете...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.10.2008, 19:43
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
сами со мной согласились что деньги не создаются банками. а теперь если это безнал то создаются.... плюс еще кредитный мультипликатор приписали...... как оно все работает только вы наверно знаете...
Еще раз повторяю: есть только 2 варианта либо не считать безналичные деньги деньгами (так как это форма активов с меньшей ликвидностью чем наличные деньги), тогда комбанки не создают денег, либо считать их деньгами, но тогда Вам не нравится "как это комбанки создают деньги".
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot