Критика КОБ: Нет сталинизму, сырьевому придатку и торсионным полям!

[Гойденко КС]

Научный подход предполагает оперирование доказанными фактами.
Если некто скажет мне, что может быть, там, в глубине, где-то есть шарик, отличный от других, то я соглашусь с ним и скажу: да, возможно он есть.
Но если этот товарищ, начнет исходить из того, что возможно есть = обязательно существует и будет мне предлагать в совместной деятельности исходить из этого положения, как из доказанного факта, я с ним не соглашусь.

Также и здесь. Есть торсионные поля с точки зрения современной науки? Возможно что-то и есть. Можно ли попробовать оценить эту возможность? Да, для этого необходимо представить себе что же это за зверь такой "торсионные поля". Создается некая математическая модель, которая затем анализируется. Если мы приходим в однозначному выводу: таких торсионных полей не существует, - это значит, что не существует их в виде, адекватном рассмотренной модели.
Сами же торсионные поля может и есть. Но только стоит ли о них говорить, если мы не представляем себе что это такое на уровне описания.
Необходима как минимум непротиворечащая современным представлениям модель. Если в будущем появятся данные, которые эту модель опровергнут - дело другое. Но если ее опровергают уже те знания, которые есть сейчас...

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от Гойденко КС

...Есть торсионные поля с точки зрения современной науки? Возможно что-то и есть...

Похоже, наши мнения в целом совпадают. А кое с чем согласиться не могу. Например,

Сообщение от Гойденко КС

...Сами же торсионные поля может и есть. Но только стоит ли о них говорить, если мы не представляем себе что это такое на уровне описания.

Как раз и нужно, поскольку назначение науки - получение новых знаний. И если что-то мы уже представляем на уровне описания, - по сути наука тут кончается.

Сообщение от Гойденко КС

...Но если ее опровергают уже те знания, которые есть сейчас...

Я могу чего-то не знать, но, по имеющимся сведениям , нет пока опровергающих знаний (их ещё получить нужно!), а есть опровергающие мнения заинтересованных академиков.

Всего доброго!

[Just A. Word]

Что касается теории Шипова, то её предсказания (к чести т.Шипова из его теории можно вывести хоть какие-то предсказания) расходятся с экспериментом. Это установленный факт. Поскольку достаточно одного эксперимента, опровергающего теорию, то вопрос о теории Шипова можно считать закрытым.

М.Каплин привел замечательный пример, на котором можно рассмотреть научную методологию. Пусть существует некий большой ящик в котором лежат одинаковые по размеру шарики, причем из тысячи - один черный, а 999 - белые. Разрешается достать шарик, посмотреть его цвет и бросить назад в ящик. Пусть также процедура доставания шарика - это трудоемкий и дорогостоящий процесс.

Что сделает наука? Имея свдения, что до начала исследования ящика в нем копались несколько человек и все доставали белые шарики, наука планомерно достанет ещё штук 10-15-20, и провозгласит: в ящике все шарики белые. Причем в этом может убедиться каждый, у кого есть достаточно времени, денег и желания. Можно хихикать сколько угодно, но может ли кто-нибудь предложить более разумную линию поведения?

Более того, если кто-нибудь скажет, что он видел черный шарик - это сочтут ошибкой эксперимента. Ведь каждый может убедиться в том, что все шарики - белые.

Когда знаешь как обстоит дело на самом деле, легко смеяться на недотёпами учеными. Однако, может ли кто-нибудь предложить более разумную линию?

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от Just A. Word

...Поскольку достаточно одного эксперимента, опровергающего теорию, то вопрос о теории Шипова можно считать закрытым.

Это утверждение не просто спорно, - оно неверно. Дело в том, что эксперимент может быть неудачным по причине огромного количества факторов, например, несоответствующая методика, неучтённые помехи, неподходящее оборудование, некачественные материалы, арифметические ошибки и опечатки, несоответствие квалификации персонала и т.д. В истории науки тому примеров много.

Сообщение от Just A. Word

...Когда знаешь как обстоит дело на самом деле, легко смеяться на недотёпами учеными. Однако, может ли кто-нибудь предложить более разумную линию?

Именно об этом и идёт речь: не следует "рубить с плеча".

Всего доброго!

[Just A. Word]

Сообщение от М.Каплин

Здравствуйте!

Сообщение от Just A. Word
...Поскольку достаточно одного эксперимента, опровергающего теорию, то вопрос о теории Шипова можно считать закрытым.
Это утверждение не просто спорно, - оно неверно. Дело в том, что эксперимент может быть неудачным по причине огромного количества факторов, например, несоответствующая методика, неучтённые помехи, неподходящее оборудование, некачественные материалы, арифметические ошибки и опечатки, несоответствие квалификации персонала и т.д. В истории науки тому примеров много.

Согласен. Мною упущено одно существенное слово: достаточно одного корректного эксперимента... Внесенная поправка в судьбе теории Шипова ничего не меняет. Эта теория предсказывает несуществующие эффекты.

[Just A. Word]

Сообщение от М.Каплин

не следует "рубить с плеча".

И долго ждать? И главное: чего? На Вашем же примере с шариками не поясните?

[М.Каплин]

Сообщение от Just A. Word

И долго ждать? И главное: чего? ...

Мне казалось, всё ясно : - технологического прорыва, как, например, в радиосвязи - колебательный контур в комплексе с усилительной лампой обеспечили головокружительный прогресс.

[Just A. Word]

Сообщение от М.Каплин

Мне казалось, всё ясно : - технологического прорыва, как, например, в радиосвязи - колебательный контур в комплексе с усилительной лампой обеспечили головокружительный прогресс.

Так откуда возьмется технологический прорыв, если мы, вытащив из ящика 100 белых шаров, будем по-прежнему пребывать в неуверенности и сомнениях - а все ли шары там белые. Без уверенности (скажу крамольное: без веры) в основах - какое может быть движение?

[Гойденко КС]

Конечно говорить нужно! Но для того, чтобы был предмет разговора, необходимо выработать его математическое описание. Пока его нет - нет предмета.
Те явления, которые мы реально наблюдаем можно пытаться объяснять существованием торсионных полей. Но можно объяснять и иначе. Так что само существование явлений не доказывает существования торсионных полей.
Например, всем знаком эффект понимания друг друга "с полуслова" или без слов при общении с близко знакомыми людьми. Одновременно возникающие сходные мысли и пр. Можно это объяснять наличием неких полей и неких колебаний в них. И тем, что люди в процессе длительного знакомства подстраиваются на восприятие одинаковых частот. Развивая эту гипотезу, можно дойти до того, что сознание человека во время сна путешествует где-то там и т.д.
А можно ведь и иначе объяснить:
Долго люди между собой общаются и имеют сходные интересы. Вырабатывается похожий образ мыслей. И каждый из них сходным образом реагирует своей мыслительной деятельностью на внешний раздражитель. Сказали к примеру слово "лагерь" в одной среде, и у большинства возникли ассоциации с туристической стоянкой. Сказали Лотову и у него перед глазами десятки миллионов трупов и картины пыток.

[алена]

Вряд ли "воздействие торсионных полей" и банальная ассоциация - одно и то же.

[Alexlotov]

Сообщение от Гойденко КС

Сказали к примеру слово "лагерь" в одной среде, и у большинства возникли ассоциации с туристической стоянкой. Сказали Лотову и у него перед глазами десятки миллионов трупов и картины пыток.

Это примитивная манипуляция с вашей стороны. Конечно, я могу ошибаться, но всегда знаю об этом. И в важных для меня случаях строю достаточно полную модель явления в целостном единственном Мире, в котором все достоверные факты складываются в целостную картину.
Читаю 1 том Петрова "Тайны управления человечеством".
К сожалению, и у него много манипуляций. Но я не робот, я все вижу

Стр. 311. про передачи А. Караулова. Русский мужик думает: "Во молодец Караулов, Уж сейчас-то все эти преступники получат по заслугам!" Однако вновь ничего не происходит и все чиновники преступники остаются на своих местах.... И мужик думает про себя "Эх, пропала Россия"
Вот, уважаемые читатели, результат информационного воздействия (т.е. управления) А. Караулова.

Стр. 348. Ведь длительное пребывание человека на общественно важном посту делает его мудрее и опытнее... Но именно этот опыт и мудрость глобализаторам не нужны. Поэтому они по своему произволу навязали мнения, что на посту руководителя государства надо быть не более 4 лет, в крайнем случае - 8 лет.

Так сразу же возникает вопрос, как снять чиновника-преступника, если он будет на своем теплом месте почивать до тех пор, пока не помрет, а до этого он расставит везде, где только можно, ролственников и всех тех, кто будут работать на него и его Семью, а не на страну.

Ответа от К.П. Петрова нет.

Стр. 349. "Отказ от сатанинской концептуальной власти, заложенной в библии..."
Опять, передергивание. Покажите мне сатанизм в этих строках:
Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Ах, да, вспоминаю. Речь идет только о Второзаконии из Ветхого Завета.

"Утверждение Божеской концептуальной власти, формирующей у всех людей Богоцентричную "мозаичную модель мироустройства", несущую принцип "соединяй и созидай", который требует не множества идеологий и партий, а всего одну идеологию и одну партию - партию Бога.

И что же, всех, кто будет критиковать эту единственную партию Бога попадут в концлагерь, как это было при Сталине, которого К.П. Петров все время ставит нам всем в пример?

А критиковать есть за что. Я только что написал выше. И всегда будет за что, потому что только бесконечный единственный осознающий Бог может считать себя правым, потому что ни у кого нет больше ресурсов для расчета правильного алгоритма поведения, чем у него. Но и он неизбежно ошибется в силу теорем Гёделя о неполноте, если вдруг захочет раз и навсегда зафиксировать теорию для тех, кто живет и развивается гармонично и вечно.

С одной стороны, Петров говорит правильные вещи, которые складываются в целостную картину в целостном мире, а с другой стороны имеет место быть манипуляция.

Многие КОБ считают изобретением националистов, сталинистов и бериевцев. Так оно практически и есть, потому что иначе не объяснить, зачем вам далось триединство Ленин=Сталин=Берия, когда один выжил из ума под старость лет, другому нужна была власть любой ценой, а третий был насильник и сифилитик.

Сейчас Вы будете меня убеждать, что пусть хоть Чикатило, но лишь бы заводы и фабрики дымили и так далее, под его чутким руководством. И тогда - все хорошо, прекрасная маркиза.

Но вы поступите еще проще. Скажете, что неудобных для вас фактов просто не существует в природе, а есть просто выдумка ваших противников. Которые должны сидеть в психушке или в концлагере.

В КОБ есть рациональное зерно с горчичное зернышко, только оно вырастет в монстра, а не в вечнозеленое дерево, если передергивать, скрывать факты, запрещать видеть несколько глубже и дальше, чем хотелось бы некоторым изобретателям очередной фантастической цветастой теории, о чем еще давным давно предупреждал Генри Форд.

Стр. 368 Нас пасут, пытаясь убедить в том, что порядок в стране может навести один "вождь" (ленин-сталин-берия), которого они слепят на своей же массонской кухне и сделают его очередным нашим "пастухом" (а затем из него сделают "козла отпущения"), чтобы мы не стремились наводить порядок сами.

Стр. 369. Нас пасли веками. И хозяева "пастухов" уверены, что им удастся пасти "стада баранов" и впредь. Но их надежды тщетны.
Вот именно.
Мы объеденим Народ вокруг Концептуальной партии "Единение", вооруженное КОБой...
Пока я вижу, один в один, технологию зомбирования, которую применяют саентологи. Вперед идет теория, которая ошеломляет и действительно содержит в себе рациональное зерно, пусть и с преувеличениями. Как только поверил в теорию и в ее творцов, то уже идет более плотное вовлечение и зомбирование, а если попытаешься одуматься, то могут и убить.

В КОБ есть рациональное зерно. Но ее авторы, заядлые сталинисты, не вызывают у меня доверия. И мало у кого вызывают доверия. И это - хорошо.

[GENA]

Сообщение от Alexlotov

В КОБ есть рациональное зерно. Но ее авторы, заядлые сталинисты, не вызывают у меня доверия. И мало у кого вызывают доверия. И это - хорошо.

Кстати, у меня тоже сразу же вызвало некоторую настороженность, когда слушая выступления Петрова, говорилось о мифах про Сталина и о «великом» Путине.
Не могу понять, если он такой знаток КОБ (Путин), почему же он опустился до 6 приоритета?

[Alexlotov]

Сообщение от GENA

Не могу понять, если он такой знаток КОБ (Путин), почему же он опустился до 6 приоритета?

А я уже дочитал до 800 страницы К.П. Петрова "Тайны Управления Человечеством" - ТУЧи
Предлагается структура высших органов управления России.
1. ВП - Верховный Правитель. (читай - сталин-путин)
2. Прогнозно-Концептуальный Центр - ПКЦ. ВП взаимодействует с ПКЦ, который состоит из комитетов по всем направлениям жизнедеятельности общества.
3. Госплан - полное подчинение ВП.
4. Госкомстат - полное подчинение ВП.
5. Центральный Банк - полное подчинение ВП.
6. Правительство - полное подчинение ВП.
7. Государственная Дума - ГД. взаимодействует с ВП и ПКЦ.
8. Прокуратура. В ведении ГД.
9. Высший Совет Чести и Права - ВСЧП. В ведении ГД.
10. Региональные центры управления.

То есть, на вершине пирамиды толпо-элитарной власти сидит, как приклеенный, несменяемый диктатор, обладающий безграничной властью над жизнями всех рабов в основании пирамиды. А чтобы колесо управления хоть как-то крутилось, ему принадлежат все жизни и из вершины пирамиды, которые под страхом смерти и репрессий вынуждены выполнять свои обязанности.

Так это устройство одного из самых примитивных обществ, которое называется политаризмом и которое ярко было воплощено в жизнь Сталиным - идеалом для авторов КОБы (коба - партийная кличка Сталина)

При такой системе власти, когда любой несогласный будет уничтожен немедленно, с репрессиями против всех его близких родственников, можно говорить долго красиво и правильно, лишь бы не покушаться на эту пирамиду толпоэлитарной власти, которая не остановится ни перед чем, чтобы удержать толпу рабов в подчинении.

Так стоит ли городить огород, если такая толпоэлитарная система построена уже в мире. Неужели свой родной диктатор, который додумался до полной меры управления, будет более нежным, чем другой диктатор. Не уверен.

Так кто Вы - КОБовцы? Агенты Глобальной закулисы или доморощенные сталинисты, которые в отдельно взятой стране хотят построить свою собственную толпоэлитарную систему?

Да какой идиот за вами пойдет? Думаете, что народ забыл, через сколько обманов он уже прошел и поверит в очередной обман?
Разговор с людьми показывает, что все настороженно относятся к КОБ, а особенно к кобовцам (сталинистам).

Знаю пока только одного, кто сразу принял КОБ. Точнее, только одну идею о контроле над ссудным процентом. У него отсутствует критерий истины, верит в торсионые поля, зачем-то, а идею триединства он отбросил, "ибо все относительно". Книгу Петрова он читать не хочет. Сейчас на больничном с язвой желудка. Может, после моих попыток объяснить ему, что без критерия истины нами очень легко манипулировать.

Критерий Истины: В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.

Все Истинные Пути Познания сходятся в одной Точке вечного и гармоничного развития родной цивилизации, чтобы она не погибла.

Вне Мира - тот же Мир. Поэтому ошибочно говорить о Боге, как о надмирной реальности.

Любая живая цивилизация достигает уровня развития Осознающего Бога, если только не погибает.

Много в книге посвящено Достаточно Общей Теории Управления - ДОТУ.
На самом деле, все это можно было написать гораздо короче и понятнее.
Есть не так уж много базовых структур и способов организации циркулирования информации в них. По мере роста сложности системы за счет добавления все новых и новых элементов, необходимо обратить внимание на то, что мы имеем все те же структуры и все те же типы циклов циркулирования информации. Только теперь структуры можно приближать к своим глазам и видеть их структурное строение. Или отдалять структуру от глаз своих, чтобы увидеть, что она часть более объемлющей структуры.

Структуры все обладают свойством целостности и автономности и расширяются за счет потоков информации, которыми они взаимодействуют с другими структурами - объектами.

Управление, потоки информации между структурами, так же можно и надо представлять в виде объектов, имеющих некую структуру.

Таким образом, мы имеем целостную систему, которая есть поток информации, который мы разделяем на объекты, если они достаточно автономны.

Эффективно управлять целостной системой можно только тогда, когда вы имеете адекватную целостную модель системы у себя в голове и не игнорируете тот факт, что управляемая система находится в целостном Мире Осознающего Бога.

Если вы можете передавать свое понимание сути управления системой вниз, каждому исполнителю, что возможно только при совпадении интересов (жить здесь и сейчас, ведя свою родную живую цивилизацию к уровню развития живого Осознающего Бога (, а не к гибели)), то качество управления системой только будет возрастать.

То есть, важно уделять внимание построению адекватных, качественных, внутренне-непротиворечивых моделей, образов проистекающих процессов, полная совокупность которых приведет нас всех к реальной встрече с живым вечным и бесконечным Богом, а не к гибели цивилизации, после чего можно будет с уверенностью сказать, что все наши усилия были бессмысленны.

Мировая закулиса работает, мы это поняли, спасибо. Что будем делать со своими дураками, в частности - сталинистами, которым снова хочется вволю попить человеческой кровушки?

Стр. 810. Люди должны иметь право на: участие в работе органов народного контроля за работой управленцев сколь угодно высокого уровня.
Даже жене Сталина, Надежде, не удалось довести до мужа информацию, что делает ЧК в деревне. Сталин и без нее все знал. Все, кто доверился жене Сталина - были расстреляны. После чего застрелилась и Надя. Вот вам и весь контроль за работой управленцев.

Вот вам и Новая парадигма мировоззрения, на поверку оказавшаяся очередным цветным фантиком.

[Alexlotov]

Мера кровавости грядущих событий в России

К.П. Петров “Тайны управления человечеством” 1 том:
Стр. 848: Мера кровавости грядущих событий в России будет определяться мерой освоения всеми слоями нашего общества тех знаний, которые мы несем людям.

Стр. 849: Цель: обеспечение изменения вектора развития России на государственном уровне.

Стр. 854: Мы всех предупреждаем: мера кровавости грядущих событий будет обратно пропорциональна степени освоения Концепции Общественной безопасности всеми слоями общества.

В общем, как и Хаббард, Петров начал за здравие, а кончил за упокой.
Саентологов я объявил врагами человечества. Предварительно изъяв у них метод дианетического одитинга.

[алена]

Цитата:
"...а если попытаешься одуматься, то могут и убить."

Ну, Вы даете! И что, многих уже?..

[М.Каплин]

Сообщение от Гойденко КС

... для того, чтобы был предмет разговора, необходимо выработать его математическое описание. Пока его нет - нет предмета...

А не наоборот? Предмет из описания - это ведь божеская прерогатива !

[Гойденко КС]

Сообщение от М.Каплин

А не наоборот? Предмет из описания - это ведь божеская прерогатива !

Речь идет не о создании предмета, а о предмете разговора.

Впрочем, попробуйте опровергнуть существование херубуболы.
Слабо? А ведь она убедительнейшим образом показывает несостоятельность КОБ

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от Гойденко КС

...попробуйте опровергнуть существование херубуболы.
Слабо? А ведь она убедительнейшим образом показывает несостоятельность КОБ

Действительно, слабо. Я этого слова не знаю . Буду признателен за разъяснение, в т.ч. и в части КОБ.