Критика КОБ: Нет сталинизму, сырьевому придатку и торсионным полям!

[Just A. Word]

Сообщение от kucherywy

И какая же это ошибка? Можете немного уточнить?

Ложек ...э-э-э... дегтя в КОБ наберется на хороший чан.

Вот одна, например: древнеегипетские некрофанты. Откуда про них известно? Да ниоткуда. Чисто выдумка основоположников КОБ.

Вот вторая: постулат о всеобщей управляемости всего на свете (если, конечно, под управлением понимать не предсказуемость, вопреки русскому языку, а некую целенаправленную деятельность). Нет никаких оснований думать, что процессом горения звезд, процессами поглощения и излучения фотонов и, наконец, свободным падением тел (самые распространенные процессы во Вселенной) кто-то целенаправленно управляет.

Вот третья: крайне тенденциозное и однобокое толкование всего лишь одного фрагмента Ветхого завета с глобальными выводами о сущности всего происходящего. Очередная жалкая попытка законодательно запретить ростовщичество хотя бы на внутреннем рынке выдается за инструкцию по овладению всем миром.

Хватит трех? Их там еще целый чан.

От выкриков типа "Критикуешь - предлагай", "Предлагаешь - действуй" и т.п. тоже тошнит. Меня лично. Я этого в детстве наслушался в пионерских лагерях. Пионером быть, конечно, хорошо - но не до седых же волос.

[kucherywy]

древнеегипетские некрофанты.

Некрофантов действительно не было. Да их и в КОБ нема.

постулат о всеобщей управляемости всего на свете

Ну, ведь вселенная работает же как первоклассные часы. Можно даже предсказывать там затмения и пр. Чё вас то не устраивает? "Предвидеть - значит управлять" (с)

Очередная жалкая попытка законодательно запретить ростовщичество

А Вы что, за ростовщиков? Ну, это же нечесто ничего не делать и получать более работающих. Ну, не по справедливости.

Хватит трех?

Не а. Могли б ещё немножко?

[Alexlotov]

Тайная история сталинских преступлений

[Serp]

Сообщение от Alexlotov

Тайная история сталинских преступлений

Прочёл - очередная книжонка в стиле Солжениценских обвинений Сталина во всех человеческих и нечеловеческих грехах. Причем художественная.

Про Солженицына Вам уже ответили полно - автор нелеп, как минимум.

[Just A. Word]

Сообщение от kucherywy

Некрофантов действительно не было. Да их и в КОБ нема.

А кто же тогда организовал "синайский турпоход", придумал обрезание как метод зомбирования и кому должны были служить биороботы? Кроме того, не скажете ли каким образом тогдашний ГП (египетские жрецы) осуществлял управление Китаем, Индией и дебрями Амазонки? Ведь "все управляемо". Историческая концепция КОБ не выдерживает не то что профессиональной критики, она противоречит здравому смыслу.

Сообщение от kucherywy

Ну, ведь вселенная работает же как первоклассные часы. Можно даже предсказывать там затмения и пр. Чё вас то не устраивает? "Предвидеть - значит управлять" (с)

"Предвидеть" и "управлять" по-русски - разные слова с разным смыслом (употреблять слова в необщепринятом смысле и делать при этом умный вид - один из любимых шулерских трюков ВП). Управление подразумевает осмысленное целеполагание. Никто горением звезды не управляет.

Сообщение от kucherywy

А Вы что, за ростовщиков?

Кредит есть необходимый элемент всякой экономики, займитесь бизнесом и прочувствуете это на своей шкуре. Если кредиты будут беспроцентными - какой смысл их выдавать? Ведь риски остаются.

Однако безвестный автор Второзакония так не считал, был согласен с Вами и пытался ростовщичество запретить - хотя бы на внутреннем рынке. Именно в этом смысл столь любимого кобистами отрывка из Второзакония. Из этого отрывка сделана программа завоевания власти над всем миром. Это как минимум малоубедительно.

Разберемся пока с тремя ложками? Ведь достаточно и одной - Вы сами это замечательно показали на примере ошибки в расчётах.

[М.Каплин]

Сообщение от Just A. Word

...Кредит есть необходимый элемент всякой экономики, займитесь бизнесом и прочувствуете это на своей шкуре. Если кредиты будут беспроцентными - какой смысл их выдавать? Ведь риски остаются...

Существует вариант, когда за кредит расплачиваются долей прибыли. (Для Японии характерно.) Только в этом случае банкиру хлопотно - и образование нужно, и думать надо... Не наш вариант, правда?

[Just A. Word]

Сообщение от kucherywy

Могли б ещё немножко?

Вот, например:http:www.vodaspb.ru/files/projects/20080915-rubezh.html Мракобесие, маразм и бесстыдство.

[kucherywy]

Разберемся пока с тремя ложками?

1. Историю сегодня, впрочем как и раньше, переписывают, поэтому абсолютно точно сказать, что же было несколько тысячелетий назад непредставляется возможным. Давайте отталкиваться от текущего момента.
2. Звезда горит по определённым законам. Она не может гореть - как ей заблагоразсудится. Вселенная работает по определённым закономерностям. - чего вам ещё надобно?
3. Сегодня % в Украине около 20. Позвольте спросить - каким образом при таких грабительских % можно открыть своё дело или там купить квартирку и пр.? Это ж грабёж средь белого дня. Какая к чёрту экономика при таких % возможна? До 2% и баста.

http:http://www.vodaspb.ru/files/projects...15-rubezh.html Мракобесие, маразм и бесстыдство.

Можно поконкретней? Али вы считаете что события в Китае и Осетии 08,08,08 - чистейшие совпадения? равно как и фамилии, возраст "главных пилотов"? Не много ли совпадений?

[Just A. Word]

Сообщение от kucherywy

1. Историю сегодня, впрочем как и раньше, переписывают, поэтому абсолютно точно сказать, что же было несколько тысячелетий назад непредставляется возможным. Давайте отталкиваться от текущего момента.

Т.е вся историческая часть КОБ - чисто для украшения?

Сообщение от kucherywy

2. Звезда горит по определённым законам. Она не может гореть - как ей заблагоразсудится. Вселенная работает по определённым закономерностям. - чего вам ещё надобно?

Мне - ничего. А вот кобистам явно не хватает в этой картине управления - осознанной целенаправленной деятельности. Если же считать что движение в соответствии с объективными законами (возможно неизвестными) и есть управление, то это можно отнести и к общественным явлениям. Соответственно летит к чертям вся теория жидо-масонского заговора (простите, надиудейского предиктора). Ибо что угодно, может быть, происходит и "просто так", "само", подобно горению звезды.

Сообщение от kucherywy

Можно поконкретней? Али вы считаете что события в Китае и Осетии 08,08,08 - чистейшие совпадения? равно как и фамилии, возраст "главных пилотов"? Не много ли совпадений?

Числовых совпадений всегда можно надыбать столько, сколько надо. Или Вы верите в магию чисел или не верите. Верить - мракобесие. Придавать глубокое значению номеру скорой помощи - маразм. А использовать как повод для пропаганды мракобесия и изложения маразма смерть людей - бесстыдство.

[kucherywy]

Или Вы верите в магию чисел или не верите.

Верите али нет, числа не меняются. Случившиеся произошло в определённое время с определёнными людьми, это не зависит от того - верим мы в это или нет.
Для вас это мракобесие потому что вы не видите

в этой картине управления - осознанной целенаправленной деятельности.

Неужели для вас события 08,08,08 произошли

"просто так", "само"

собой?

Без уверенности (скажу крамольное: без веры) в основах - какое может быть движение?

Вот мы и разходимся в основах малёха. Если вы поверите в то, что Вселенная - это не хаос, а Разумнейшая система, в которой действуют причинно-следственные связи, то мы не договоримся с вами по "мракобесию", ну или мне надо поверить, что всё "разразилось" само собой.

Т.е вся историческая часть КОБ - чисто для украшения?

Да, нет, просто это одна из версий прошлого, ничем не хуже "официальной".

А Вы станете давать в кредит под 2% годовых при инфляции в 10%?

Кредиты должны давать те, которые печатают деньги, т.е. государство. Снизите % и инфляция уменьшится. Али вы кайф ловите от того, что инфляция 10%? Вы ж % по кредиту переносите на продукцию - вот вам и инфляция.

О Сталине. Вот говорят, что из-за "Экономических проблем социализма" его завалили. Вопрос: Сталин чё тогда попал под попущение? или его не убили, а он сам умер, ну от старости? а если попал под попущение, тогда чё же он не так зделал?

[Гойденко КС]

Во Вселенной все разумно и взаимосвязано. Все происходит по определенным законам. Существуют причинно-следственные связи.

Если не ошибаюсь, с этим все согласны.

Почему некоторые люди отождествляют сказанное выше с "управляемостью всех процессов" для меня загадка. Если человек не признает персонифицированного управленца, который осуществляет это самое управление по своему личному произволу, это вовсе не означает, будто он верит, что все происходит как попало без соблюдения определенных (и неопределенных) законов.

А вот если кто-то верит в такого управленца, то, получается, что он не верит в существование законов и правил, причинно-следственных связей.
Что происходит в том случае, если личный произвол такого управленца вступает в противоречие с существующими законами? Чудо? А законы в этом случае не работают?

Это суеверие и мракобесие. Но мы ведь не на сектантском форуме общаемся, верно? И КОБ претендует (с позволения сказать) на научность. Так нужно определиться с этим.

[Just A. Word]

Сообщение от kucherywy

Неужели для вас события 08,08,08 произошли "просто так", "сами собой"?

Какие именно события? Каждый день что-нибудь да происходит...

Сообщение от kucherywy

Если вы (видимо, пропущено "не" - JAW)поверите в то, что Вселенная - это не хаос, а Разумнейшая система, в которой действуют причинно-следственные связи

В причинно-следственные связи ( точнее: в существование объективных устойчивых связей) - верю. А в "Разумнейшую систему" - нет. Вселенная развивается сама по себе и домысливать какой-то ещё дополнительный разум, управляющий ею нет оснований.

Сообщение от kucherywy

Да, нет, просто это одна из версий прошлого, ничем не хуже "официальной".

И еще пары десятков других. Мне лично официальная версия кажется более убедительной, но мы с Вами не историки и препирательство наше на эту тему ничем хорошим не кончится. Достаточно того что историческую концепцию КОБ Вы похоронили: она есть не истина, а всего лишь одна из возможных гипотез.

Сообщение от kucherywy

О Сталине. Вот говорят, что из-за "Экономических проблем социализма" его завалили. Вопрос: Сталин чё тогда попал под попущение? или его не убили, а он сам умер, ну от старости? а если попал под попущение, тогда чё же он не так зделал?

Дело тёмное и фактов не хватает. Сталин был человек пожилой и вполне мог умереть сам, естественным путём, как умирают миллионы простых людей. А могли и убить (точнее - преднамеренно оставить без помощи). Но и для этого не нужно никакого "попущения" - успешные заговоры не такая уж диковина. Причем здесь вообще "попущение" и вся эта чертовщина?

Никто не спорит: существуют события управляемые и заранее спланированные и их сколько угодно. Я вот сейчас пойду, приготовлю себе ужин и съем его. Все это будут управляемые мной события, развивающиеся по моему плану.

Однако говорить, что все в мире события управляемы, как минимум нет оснований. Тем более в масштабах Вселенной, в которой известная нам разумная жизнь занимает ничтожно малый объем. Вера, что все в мире происходит "не просто так" - слабая версия известного психиатрического феномена, называемого "мания преследования". Снедаемые этим недугом все поголовно уверены, что все вокруг них "не просто так".

[Just A. Word]

Сообщение от kucherywy

До 2% и баста.

А Вы станете давать в кредит под 2% годовых при инфляции в 10%?

[Serp]

Сообщение от Just A. Word

Вот одна, например: древнеегипетские некрофанты. Откуда про них известно? Да ниоткуда.

Вы бы хоть историю изучили. Если речь о "Иерофантах" - это было взято из истории. Про "некрофантов" в КОБ ни слова.

Сообщение от Just A. Word

Вот вторая: постулат о всеобщей управляемости всего на свете (если, конечно, под управлением понимать не предсказуемость, вопреки русскому языку, а некую целенаправленную деятельность). Нет никаких оснований думать, что процессом горения звезд, процессами поглощения и излучения фотонов и, наконец, свободным падением тел (самые распространенные процессы во Вселенной) кто-то целенаправленно управляет.

А Вы изучите для начала сам смысл "управления" в целом. Или хотя бы одну из теорий управления. И помимо этого смысл выражения "целенаправленность" в отношении управления. "Некоторые вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий" (Прутков). Обзаведитесь этими "понятиями" и тогда можно будет хотя бы грамотно ими оперировать. Пока Вами обнаруженная "ошибка КОБ" - лишь ошибка Вашего понимания.

Сообщение от Just A. Wrod

Вот третья: крайне тенденциозное и однобокое толкование всего лишь одного фрагмента Ветхого завета с глобальными выводами о сущности всего происходящего. Очередная жалкая попытка законодательно запретить ростовщичество хотя бы на внутреннем рынке выдается за инструкцию по овладению всем миром.

Изучите материалы КОБ до начала критики. В этих материалах множество ссылок (в смысле толкований фрагментов и цитат) на различные фрагменты Ветхого Завета. Как прямых, так и косвенных.

Просто ознакомтесь перед тем как...

Сообщение от Just A. Word

От выкриков типа "Критикуешь - предлагай", "Предлагаешь - действуй" и т.п. тоже тошнит. Меня лично. Я этого в детстве наслушался в пионерских лагерях. Пионером быть, конечно, хорошо - но не до седых же волос.

Ну коли предложить нечего кроме результата тошнотворства и разговора нет. Право слово умиляют Ваши детские ассоциации конструктивных предложений и пионерии как социального слоя

[Serp]

На текущий момент дискуссии я вижу явное незнание самозванными критиками того, что они критикуют, предмета их критики - Концепции Общественной Безопасности.

Любому здравомыслящему человеку понятно, что критиковать имеет смысл только тогда, когда человек разбирается в том, что критикует. По крайней мере стремится разобраться, путем изучения информации по теме.

Вывод о незнании "критиками" предмета спора основывается на том, что в "критике" люди ведут речь не о содержании предмета спора (КОБ), а о СВОЁМ отношении к нему.

Что безусловно не является по сути критикой предмета. А является критикой собственных мнений критика в отношении неизученного им предмета.

Кроме того "критики" не приводят действительного содержания как предмета для обсуждения, равно как и другого факта фиксации реальности отношения их претензий и КОБ.

Потому предлагаю "критикам" ознакомиться с основными работами по Концепции Общественной Безопасности, пообщаться в разделе "В помощь изучающим КОБ", возможно, после чего задавать действительно вопросы по существу, а не про себя самих.

Лучше вас самих, друзья, никто вам о вас не расскажет.

[Alexlotov]

Сообщение от Serp

предлагаю "критикам" ознакомиться с основными работами по Концепции Общественной Безопасности

Читаю первый том раритетного ПЕРВОГО издания в 1000 экземпляров - К.П. Петров "Тайны управления человечеством"

[М.Каплин]

Добрый вечер!

Сообщение от Just A. Word

Ложек ...э-э-э... дегтя в КОБ наберется на хороший чан.
...Вот вторая: постулат о всеобщей управляемости всего на свете (если, конечно, под управлением понимать не предсказуемость, вопреки русскому языку, а некую целенаправленную деятельность). Нет никаких оснований думать, что процессом горения звезд, процессами поглощения и излучения фотонов и, наконец, свободным падением тел (самые распространенные процессы во Вселенной) кто-то целенаправленно управляет...

Знаете, есть подозрение, что Вы не совсем внимательно отнеслись к разделу КОБ, посвящённому суперсистемам и интеллекту. Мы привыкли считать интеллект присущим только человеку, однако наша наука зашла так далеко, что термин "искусственный интеллект" уже мало кого удивляет. Так вот, в этом разделе КОБ показано, что интеллект может быть построен на объектах различной физической природы, в разных масштабах пространства и времени. С учётом этого даже взрыв звезды, а не только её горение, может оказаться управляемым процессом, управляемым со стороны некоего интеллекта, недоступного нашему пониманию.
У Ефимова на этот счёт чудесный пример про козу и капусту .

Всего доброго.

[Just A. Word]

Сообщение от М.Каплин

Добрый вечер!

Знаете, есть подозрение, что Вы не совсем внимательно отнеслись к разделу КОБ, посвящённому суперсистемам и интеллекту. Мы привыкли считать интеллект присущим только человеку, однако наша наука зашла так далеко, что термин "искусственный интеллект" уже мало кого удивляет. Так вот, в этом разделе КОБ показано, что интеллект может быть построен на объектах различной физической природы, в разных масштабах пространства и времени. С учётом этого даже взрыв звезды, а не только её горение, может оказаться управляемым процессом, управляемым со стороны некоего интеллекта, недоступного нашему пониманию.
У Ефимова на этот счёт чудесный пример про козу и капусту .

Всего доброго.

Насчет "показано" это Вы лишку завернули. А насчёт того, что "даже взрыв звезды, а не только её горение, может оказаться управляемым процессом, управляемым со стороны некоего интеллекта, недоступного нашему пониманию" - так мало ли чего можно нафантазировать. Сказано же: не умножай сущностей сверх необходимого. Именно для отсечения безграничного числа фантазий и существует бритва Оккама. Оснований считать, что горение звезды есть управляемый процесс нет никаких.