Перпеттум мобилэ - Введение

[Silvestr]

РэндиФлег,

1) Ну если энергия неизвестна науке, то это не значит что её нет ... ...

2) зря вы всё так драматизируете ... я ничего не утверждаю про КПД100% ... я просто привел ссылку на LUTEC ... откройте, почитайте ... там на сайте написано 440% ... я всего лишь процитировал их слова

И у меня к вам личная просьба, считайте что мы просто мечтатели и в этом разделе занимаемся фантастикой ... относитесь к этому с пониманием и спокойствием ... и не тратьте время на разъяснения что этого не может быть

Ведь если "вечный двигатель" построить нельзя ... то чего же вам тогда так волноваться?

[Silvestr]

Уважаемые Мечтатели и Фантасты (я теперь так буду к вам обращаться, дабы не вызывать гнев и непонимание определённых лиц ) ... когда вы учились в школах и вузах и изучали модель строения атома, то у вас наверняка появлялось множество вопросов на которые вам не могли дать ответа даже заядлые профессора, а если и давали, то так что вообще всё становилось абсолютно непонятным ... ещё Никола Тесла в своё время утверждал, что теория выдвинутая Эйнштейном является неверной. Так давайте же зададимся вопросом, что сделал полезного для мира Тесла, а что Эйнштейн. Я думаю ответ очевиден.

К чему я это пишу, а к тому, что в последнее время всё больше появляется интересных моделей мироустройства. Особенно интересны эфирные модели. Я НЕ утверждаю (!!!), что они верны, но предлагаю их рассматривать как альтернативный подход к изучению физики ... ведь все мы видим результат зацикленности на одном определённом подходе

Вот одна из них: http://314159.ru/antonov/

Если вы знакомы с другими более менее серьёзными работами, делитесь пожалуйста ссылками.

[Randy Flegg]

До десятого класса я тоже пытался смастерить вечный двигатель...

[Silvestr]

Нашел патент Perendev-а (вроде бы) ...

http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?...3&DISPLAY=DOCS

загружаем PDF по первой ссылке (Initial Publication with ISR (A1 18/2006))

[Unreal_name]

Вот что пишется в справочниках и энциклопедиях по поводу этого самого 'вечного двигателя':


////ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ (лат. perpetuum mobile - перпетуум мобиле),

1) вечный двигатель 1-го рода - воображаемая, непрерывно действующая машина, которая, будучи раз запущенной, совершала бы работу без получения энергии извне. Вечный двигатель 1-го рода противоречит закону сохранения и превращения энергии и поэтому неосуществим.

2) Вечный двигатель 2-го рода - воображаемая тепловая машина, которая в результате совершения кругового процесса (цикла) полностью преобразует теплоту, получаемую от какого-либо одного 'неисчерпаемого' источника (океана, атмосферы и т. п.), в работу. Действие вечного двигателя 2-го рода не противоречит закону сохранения и превращения энергии, но нарушает второе начало термодинамики, и поэтому такой двигатель неосуществим.////


Более того, в свое время отечественный детский научно-технический журнал 'Юный техник' любил приводить один 'неотразимый' довод в пользу невозможности создания 'вечного двигателя', проектами которого забрасывали оный журнал юные изобретатели.

Оказывается, Парижская академия наук еще в конце XVIII века специальным указом запретила своим филиалам рассматривать любые проекты по строительству 'перпетуум мобиле'. Мол, еще 200 лет назад наука поняла бессмысленность подобного занятия, как конструирование машины, которая берет энергию из 'ничего'.

Хотя редактура 'Юного Техника' из скромности, должно быть, забывала прибавить, что запрет на рассматривание проектов 'перпетуум мобиле' шел вторым пунктом в вышеупомянутом указе Парижской академии наук. Первый пунктом шло распоряжение гнать в шею проходимцев, которые будут приносить в филиалы академии камни, и утверждать, что сии камни якобы упали с неба. Парижская академия наук со всем своим авторитетом утверждала - камни не могут падать с неба. Это насчет непогрешимости мнения науки, особенно, мнения, имеющего 200 летнюю давность.

Хотя в истории науки был другой персонаж, который утверждал совершенно обратное мнению Парижской академии наук. Он жил в Англии в XIII веке, и его звали Роджер Бэкон. Вот, что о нем пишут в энциклопедиях:

/// БЭКОН Роджер (ок. 1214-92), английский философ и естествоиспытатель, монах-францисканец. Профессор в Оксфорде. Придавал большое значение математике и опыту - как научному эксперименту, так и внутреннему мистическому 'озарению'. Занимался оптикой, астрономией, алхимией; предвосхитил многие позднейшие открытия.///

Так вот, этот самый Роджер Бэкон действительно предсказал многие позднейшие открытия и изобретения. И одним из его предсказаний было утверждение, что когда-нибудь люди смогут использовать силу земного тяготения, дабы использовать его для своих нужд - подъема тяжестей на высоту, для передвижения без участия лошадей и прочей тягловой скотины, для распилки древесины, нагрева воды и пр. То есть, наш профессор Оксфорда понимал, что земное притяжение само по себе совершает большую работу, заставляя все находящееся на земной поверхности прижиматься к ней, и предсказывал, что рано или поздно человечество научится использовать силу земного тяготения для получения энергии.

Кое-кто может поинтересоваться - причем здесь научные предсказания Роджера Бэкона и 'вечный двигатель'?..." - http://www.ap7.ru/prognozy/glavnoe_n...ra_bekona.html

Из ссылок Сильвестра

[Bober]

А знаете приведение в качестве авторитетных источников законов физики, это всеравно что приводить в качестве аргументов главы из библии.
Для обычного гражданина нормально и очень авторитетно и то и другое.
Меня вот например уже ни физикой ни библией не возьмешь..
А Тесла наприемр был гораздо большим мистиком нежели ученым, а наделал такого что ни какие ученые воспроизвести не могут.
Как это не может быть вечного двигателя когда сама вселенная им является?..
Энергия везде, причем в неиссякаемых количествах. Весь вопрос только в способах ее извлечения.
Официальная наука не знает ( добавлю: не хочет знать) способов их извлечения..
Впрочем как и официальная религия, много чего не хочет знать..
Вообще это две близняшки-сестры, которые только рассоримшись сильно, в связи с полной одинаковостью характеров

[Randy Flegg]

Сообщение от Bober

Официальная наука не знает ( добавлю: не хочет знать) способов их извлечения..
Впрочем как и официальная религия, много чего не хочет знать..
Вообще это две близняшки-сестры, которые только рассоримшись сильно, в связи с полной одинаковостью характеров

Я знаю!!!! Bober, вы верите только великому и ужасному Ктулху

[ППШ_2]

Сообщение от Bober

А знаете приведение в качестве авторитетных источников законов физики, это всеравно что приводить в качестве аргументов главы из библии.
Для обычного гражданина нормально и очень авторитетно и то и другое.
Меня вот например уже ни физикой ни библией не возьмешь..
А Тесла наприемр был гораздо большим мистиком нежели ученым, а наделал такого что ни какие ученые воспроизвести не могут.
Как это не может быть вечного двигателя когда сама вселенная им является?..
Энергия везде, причем в неиссякаемых количествах. Весь вопрос только в способах ее извлечения.
Официальная наука не знает ( добавлю: не хочет знать) способов их извлечения..
Впрочем как и официальная религия, много чего не хочет знать..
Вообще это две близняшки-сестры, которые только рассоримшись сильно, в связи с полной одинаковостью характеров

Это и есть "библейская цивилизация" - во всем двойной стандарт.
И главное держать человека в рабстве, как физическом, так и духовном.
Кто думает не так, всегда будет получать указания от "парижских академий" и их вольных или не вольных помощников.

«Но вот, когда людям, чьё миропонимание и этика сформированы под властью библейской концепции, представленной в неких благообразных идеологических оболочках, предъявляется содержащийся в милой их миропониманию Библии фашистский проект порабощения человечества от имени Бога, — то сформированные идеологической властью предубеждения ввергают большинство таких людей в ступор (замешательство), в истерику, в депрессию, либо они делают вид, что ничего не произошло, либо впадают в оторванные от реальных фактов жизни рассуждения на тему о неисповедимости Промысла, боговдохновенности Библии, и о том, что понимание истинного смысла библейских текстов требует благословения легитимных («сертифицированных») священнослужителей конфессии, вероучение которой они по некогда сформированному в их психике предубеждению почитают истинным и т.п.
Т.е. люди при предъявлении им к осмыслению и нравственной оценке библейской концепции порабощения человечества от имени Бога в её обнажённом виде, лишённом каких бы то ни было благообразных идеологических оболочек, ведут себя как роботы, программное обеспечение которых дало сбой, либо демонстрируют свою неспособность выйти из-под власти программ, сформированных в их психике идеологической властью. Исключения редки.» - О текущем моменте» № 7 (79), июль 2008 г. Внутренний Предиктор СССР
19 — 28 июля 2008 г.

С уважением ППШ.

[Ирина]

Сообщение от Bober

Как это не может быть вечного двигателя когда сама вселенная им является?..
Энергия везде, причем в неиссякаемых количествах. Весь вопрос только в способах ее извлечения.

Ага. Потому и Татищев Б.Ю. про некий генератор с ну очень большим КПД в Набережных Челнах на слёте в 2007г. рассказывал...
Может, кто на том слёте был и кто помнит про это, более подробно расскажут?
Другой вариант - пересмотреть 8 часов с хвостиком видеозаписей лекций Бориса Юрьевича, чтобы нужный фрагмент найти (записи на диске с 5-го слёта "Единения"). Для меня это пока нереально . Хотя кому-то, может "в охотку" будет?

[Сергей Безымянцев]

Сообщение от Bober

Как это не может быть вечного двигателя когда сама вселенная им является?..
Энергия везде, причем в неиссякаемых количествах. Весь вопрос только в способах ее извлечения.
Официальная наука не знает ( добавлю: не хочет знать) способов их извлечения..

В этом случае, наверное стоит определиться, что мы понимаем под "вечным двигателем".
Двигатели, использующие энергию вселенной известны с древних лет.
Это водяные и ветряные мельницы.

Извлекаемая из недр нефть - тоже источник энергии. И когда-то считалась неиссякаеым источником.

Если вести речь об использовании солнечной энергии - это придает разговору практическое русло.

[Сергей Безымянцев]

Сообщение от Silvestr

РэндиФлег,

1) Ну если энергия неизвестна науке, то это не значит что её нет ... ...


Ведь если "вечный двигатель" построить нельзя ... то чего же вам тогда так волноваться?

У кого-то в подписи читал:
"Популяризация дезинформации ведет к дезинтеграции популяризатора".

Всегда волнуюсь, когда талантливый человек тратит годы жизни на решение нерешаемой задачи. А в стране дефицит профессионалов...

Знал я как-то человека, утверждавшего, что придумал алгоритм архивации данных, сжимающий ЛЮБОЙ файл в 10 раз и распаковывающий его без потерь. Дал ему на пробу фрагмент зиповского архива. Встретились почти через год. Оказалось, что все это время он был озабочен засекречиванием своего гениального алгоритма путем экранирования компьютера от космоса

[Just A. Word]

Сообщение от Сергей Безымянцев

Знал я как-то человека, утверждавшего, что придумал алгоритм архивации данных, сжимающий ЛЮБОЙ файл в 10 раз и распаковывающий его без потерь.

А скажи такому, что существование подобного алгоритма противоречит элементарной логике - почти наверняка услышишь про Джордано Бруно, Теслу, Парижскую Академию Наук и нравы в научном сообществе. Могут ещё еврейское происхождение Гитлера приплести или ещё что-нибудь в этом роде.

[astronaut]

чуток оффтоп

В советских/ российских учебниках сколько уравненинй Максвелла приводится со сколькими неизвестными?

[Just A. Word]

Сообщение от astronaut

чуток оффтоп

В советских/ российских учебниках сколько уравненинй Максвелла приводится со сколькими неизвестными?

Для ваккума - четыре уравнения и, если решается прямая задача, шесть компонент полей.

Для общей задачи - четыре уравнения для полей, три - для среды и уравнения динамики. Неизвестные - шесть компонент полей и функции плотности массы и заряда в шестимерном фазовом пространстве.

А что?

[astronaut]

В оригинальной работе Максвелла (изд. в 1865г.) 20 уравнений с 20 неизвестными, в современных изданиях версия усечённая Хэвисайдом, Херцем, Гиббсом а под конец и Лоренцом.

[Just A. Word]

Сообщение от astronaut

В оригинальной работе Максвелла (изд. в 1865г.) 20 уравнений с 20 неизвестными, в современных изданиях версия усечённая Хэвисайдом, Херцем, Гиббсом а под конец и Лоренцом.

Спасибо этим господам. У Максвелла все пространство первоначально было заполнено какими-то упругими тягами и зубчатыми колесами.

Уравнения Максвелла в их современной формулировке - одно из прекраснейших творений человеческого гения.

[Eujine1975]

Сообщение от Just A. Word

А скажи такому, что существование подобного алгоритма противоречит элементарной логике - почти наверняка услышишь про Джордано Бруно, Теслу, Парижскую Академию Наук и нравы в научном сообществе. Могут ещё еврейское происхождение Гитлера приплести или ещё что-нибудь в этом роде.

Кстати это не противоречит, я как то в своё время интересовался архивацией данных когда компы были только АТ ХТ (086). И впринципе придумал механизм архивации практически сведенный к очень малому объёму. И принцип действия очень простой. Могу в кратце поделиться идеей если будет интересно. Метод основан на алгоритме востановления данных примерно таком как в винчестерах, СДромах и дискетах, что-то похожее наверняка есть и в оперативке компа. По моим прикидкам сжать можно гораздо больше чем в 10 раз. Весь вопрос у меня уперался в производительность компа во времени. Правда давно это было, но принцип простой. Реализация (математика) на мой взгляд тоже не очень сложна. Нужна оперативка (память) и мощный проц. И скорее всего налету работать с ним будет очень сложно уж очень много нужно сделать операций. Даже востанавливая битый сектор на диске комп притормаживает конкретно, но работает.

Если считать, что всё уже придумали и такое не возможно, то так оно и будет.