Грузино-Осетинский конфликт ???

[skt]

Блин, как <удалено> объелся пока писал...

Ну почему мы такие тугие-то?

Новая религия - НЕФТЬ!

Ведь на поверхности лежит и никто не спорит. Первый паритет. Идеологический. И все верят. Даже КПЕ хочет новую валюту на энергоносителях основать. Потому КПЕ и не трогают, что по первому паритету не догоняет... Про нулевой уже и не говорю...

[vlad_rassvet]

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/3393263.stm
вторник, 13 января 2004 г., 14:47 GMT 17:47 MCK

Россия, США и Грузия спорят о выводе войск

Линн Паско провелa совместную пресс-конференцию с и.о. президента Грузии Нино Бурджанадзе

Высокопоставленный американский чиновник заявил, что США готовы финансировать вывод российских войск из Грузии [ещё в начале 2004 года!].

Тем временем дипломатические ведомства России и Грузии обмениваются резкими заявлениями.

"Мы [США] делали это раньше, и сейчас мы готовы снова оказать помощь в выводе войск", - цитирует агентство Ассошиэйтед пресс находящуюся в Тбилиси заместителя госсекретаря США Линн Паско.

Россия согласна вывести войска с двух оставшихся на территории Грузии военных баз, но лишь через 11 лет. В то же время Грузия требует, чтобы это произошло через три года.

Позиция США состоит в том, что грузинский народ должен развивать свою государственность и самостоятельно принимать все решения
Линн Паско

Российские власти намерены получить от Грузии гарантии безопасности населения регионов, где находятся эти базы - полунезависимой Аджарии и населенного этническими армянами района Ахалкалаки.

Соединенные Штаты считают Грузию стратегическим союзником на Кавказе и возлагают большие надежды на новых прозападно настроенных руководителей Грузии.

"Позиция США состоит в том, что грузинский народ должен развивать свою государственность и самостоятельно принимать все решения", - заявил Паско.

Обмен уколами

В то время, пока американский посланник находился в грузинской столице, между Москвой и Тбилиси произошло дипломатическое столкновение.

"На ковер" в российский МИД был вызван посол Грузии Зураб Абашидзе, которому был заявлен протест в связи с высказываниями лидера Народного фронта Грузии Нодара Натадзе.

Предоставление российского гражданства жителям Абхазии грубо нарушает законы суверенного государства и противоречит базовым нормам международного права

Заявление посольства Грузии

Натадзе потребовал немедленного вывода российских баз, заявив, что, если это не произойдет, то политические партии Грузии должны будут призвать граждан к активным действиям против российских военных.

Согласно сообщениям российских информационных агентств, Натадзе не исключил возможности диверсий против российской армии.

В ответ МИД России предупредил, что "любые провокации против российских баз и граждан на территории Грузии могут иметь далеко идущие последствия".

В тот же день грузинское посольство в Москве выразило глубокую озабоченность в связи с сообщениями прессы о массовой выдаче российских паспортов жителям неподконтрольной властям Тбилиси Абхазии.

Линн Паско и Михаил Саакашвили

Паско также встретился с Михаилом Саакашвили
"Предоставление российского гражданства жителям Абхазии грубо нарушает законы суверенного государства и противоречит базовым нормам международного права, наносит серьезный ущерб российско-грузинским отношениям и репутации России как посредника на переговорах между Грузией и Абхазией", - говорится в заявлении посольства.

По мнению грузинской стороны, действия России способствуют развитию сепаратизма в то время как "новое грузинское руководство ясно демонстрирует желание и готовность" улучшить отношения с Россией".

В декабре исполняющая обязанности президента Грузии Нино Бурджанадзе встретилась в Москве с российским президентом Владимиром Путиным. В ходе визита она заявила, что Грузия хочет открыть "новую страницу" в отношениях с Россией.

Однако, похоже, взаимное недоверие, существовавшее еще во времена президента Шеварднадзе, не только не исчезает, но и усиливается.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/3393263.stm
вторник, 13 января 2004 г., 14:47 GMT 17:47 MCK

[x2ES]

Нам сейчас поставили классическую вилку. Все кинулись искать в ГП роль США, Израиля и др. стран. Но играющие в шахматы знают, что в ответе за вилку только тот, кому эту вилку поставили.

Сообщение от vlad_rassvet

В тот же день грузинское посольство в Москве выразило глубокую озабоченность в связи с сообщениями прессы о массовой выдаче российских паспортов жителям неподконтрольной властям Тбилиси Абхазии.

Как можно было выдавать российские паспорта людям, которые не проживают на территории России?!! Да в добавок еще и в НЕПРИЗНАННЫХ республиках!!! Это самоубийство.

Представьте ситуацию, что во время войны в Чечне американцы выдали бы Чеченцам американские паспорта и прилетели защищать интересы Чеченцев.
Вот точно так же сейчас мы выглядим для всего мира.

Ведь это не только привело к тому, что мы вынуждены воевать на территории Грузии (ведь республики не признаны), но это же могло быть поводом игнорирования наростания конфликта мировым сообществом.
Ведь если бы Грузия говорила об объединении с Южной Осетией, но при этом не выдавала бы им паспорта (что и было) и люди бы там находились без гражданства (чего не было благодаря нам), то мировое сообщество от некоторых вещей открутиться бы возможно и не смогло.

Ну а если и дали гражданство - легче было Осетин забрать в Россию и на бабки, которые угрохают в войну и восстановление потом, построить города в России для Осетин. (это конечно утверждение на грани фантастики , но выдавая паспорта людям, нужно иметь возможность их содержать в своей стране) - не было бы зацепки к нам со стороны США и других заинтересованных стран.

Разве что армию размяли там, да себя показали. Но это того не стоит - размен не в нашу пользу.

[алена]

Думаю, что Вы привели некорректное сравнение: абхазия и Осетия - части территории СССР, Жители этих республик могут иметь паспорта, полученные в СССР, обмененные или не обмененные на паспорта РФ (я не помню правил обмена в 90-х годах). Чечня же никогда не была территорией США. Между тем, граждане США, где бы они ни получали свои документы, проживают повсюду, и насколько мне известно, американское правительство достаточно часто имеет предлогом защиту своих граждан. Для этого не надо совершать абсурдные вещи.

[Sasha]

Сообщение от x2ES

не было бы зацепки к нам со стороны США и других заинтересованных стран.

Другую бы нашли.


Кстати, на тему "операция прикрытия". Слоёв-то, похоже, много - не только Персидский залив:

большинство опрошенных «Экспертом Online» аналитиков утверждают, что вооруженный конфликт – лишь ширма, а основная причина кроется все-таки в поведении мировых финансовых регуляторов, экономики США и Европы.
http://www.expert.ru/articles/2008/0...lar_evro_rost/

Американские власти завершили подготовку к двум арктическим экспедициям, в ходе которых планируется провести разведку континентального шельфа. Первое экспедиция продлится с 14 августа по 5 сентября. За это время исследователи должны составить трехмерную карту дна в районе Чукотского моря.

И одновременно с этим (вот нашли же время!):
Ученые Европейского центра ядерных исследований (CERN) успешно произвели первые попытки провести пучок протонов по одному из секторов Большого адронного коллайдера (LHC)... Подобные тесты пройдут также 22 августа, когда пучок протонов будет направлен по одному из октантов в обратном направлении, то есть против часовой стрелки. Эти испытания являются частью подготовки к первому запуску LHC, который намечен на 10 сентября. Ожидается, что в этот день пучок протонов впервые проведут по всему кольцу коллайдера.
http://news.mail.ru/society/1938863/


В тему информационной войны: на CNN прошёл-таки сюжет с припадком Саакашвили: http://edition.cnn.com/video/#/video...georgia.air.ap

И про попытку самоубийства Саакашвили пишут - не знаю, правда или нет, но создаёт ощущение уверенных действий России в информационном пространстве.
http://life.ru/news/30122

[Космонавт]

Не знаю была здесь эта цитата или нет, но все ж приведу её. Взято отсюда: http://www.utro.ru/articles/2008/08/12/758927.shtml
"С конца прошлой недели передовицы отечественных изданий посвящены одной и той же теме - войне на Кавказе. Сегодняшний день не стал исключением. О том, как грузинский президент Михаил Саакашвили на собственном примере продемонстрировал всему миру опасность российской угрозы, сообщает "Комсомольская правда". Спектакль был разыгран во время визита в Гори, куда глава грузинского государства прибыл в понедельник вместе с министром иностранных дел Франции Бернаром Кушнером. Эти кадры показали вчера все телеканалы: вот Саакашвили идет по улице в окружении журналистов, вот он вглядывается в небо, вдруг резко меняется в лице, кричит телохранителям "Уходим!" и, сорвавшись с места, быстро убегает. Ошарашенные охранники догоняют президента только в ближайшем переулке, где укладывают его на землю и закрывают бронежилетами и своими телами. Что такого узрел в чистом небе Саакашвили, чего не увидели ни его охранники, ни журналисты? Какой кары небесной испугался? Этого нам не узнать. "Комсомольская правда" считает президентские видения галлюцинацией, эксперты - очередным выпадом в информационной войне с Россией."

[Sasha]

Сообщение от Космонавт

"Комсомольская правда" считает президентские видения галлюцинацией, эксперты - очередным выпадом в информационной войне с Россией."

...Разве что только западные эксперты объявят потом о применении российскими спецслужбами полония против Саакашвили или ещё чего-нибудь (чем там Ющенко "отравили"?), может LSD. Ясно, что разыграть такой спектакль Саакашвили не мог, он не профессиональный актёр. Может, сами хозяева ему что-то подсыпали?

[Fenix]

на СNN проводят опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать! http://edition.cnn.com/ Голосуй! Опрос в серединке справа


По состоянию на 13:12 мск 12.08.2008
действия считают оправданными 92% - 244645 голосов
не оправданными 8% - 22524 голоса
из 267169 опрошенных

[алена]

По телеку прокомментировали - якобы Саакашвили испугался канонады грузинской артиллерии - сказано было с очень большой долей иронии.

[Bober]

Ну, дал работы модеру..матерщинник, я сюда иногда приличных людей приглашаю почитать, а тут.. хотя очень весело, остроумно, хоть прям пьесу ставь.
Нефть? Хорошо, хотя это уже и в обычных СМИ обсуждается, в разделах для самых догадливых..
А что было нужно от нас ГП, когда машин небыло?
Нефть это экономика частично вплетенная в идеологию, но это не мировозрение
Так что сдается мне это хоть и важный, но промежуточный фактор один из элементов мозаичного панно, но врядли ключевой.
А КПЕ не трогают...а кто сказал что не трогают?
По причине отсутсвия основателей КОБ в широковещательных СМИ, делаю вывод что очень даже трогают, бесструктурно, как и принято. Трогают невозможностью вещать с этих самых широковещательных СМИ.
Трогают на мировозренческом приоритете, когда к посторонней голове с этими идеями КОБ ну разве что через постель пробится можно..
Трогают чрез всякие псевдо-похожести уводящие черт-те куда..
Странно вообще, Ни академик Петров ни препод Замятин никто про нефть не допер..
Э-э-э..Кто знает прямое мыло этих товарищей??
Надо им срочно эту новую пьесу отправить и рекомендовать к театральной постановке в лицах для показа в рамках лекций!!!
Пьесу-то сохранил? Пригодится еще может!

[Патруль]

Уважаемый Бобер, не разделяю Вашего восторга по поводу опуса skt. По понятной причине он был удален, Вы правы, на форум заходят приличные люди, женщины, дети... Предлагаю автору перевести свой мини-спектакль на русский язык.

[Bober]

Что поделать у него хоть и похабно, но действительно смешно вышло.
Ну а то что убрали, не могу с этим не согласится, потому как только что пригласил сюда людей с потенциально дружественного сайта,на котором большинство - дамы, в отличии от нашего.