Грузино-Осетинский конфликт ???

[Майя]

Ссыкашвили - шестёрка ГП и выполняет его заказ. Видимо поступил заказ стравить Россию и США, наезд на Осетию - предлог. Ход мысли по возможной подоплёке: Ссыкашвили наезжает на Осетию, Россия, естественно, не остаётся в стороне, даёт Грузии по шапке, Ссыкашвили апелирует к США мол "убили негра", помогите!" Собственно, он уже начал довольно навязчивые апеляции см. например http://www.rambler.ru/news/politics/...564876637.html

А всё дело в том, что последнее время Россия всё твёрже заявляет самостоятельную позицию в мире, по отстройке от доллара и транснациональных кредитов в т.ч., всё громче голоса, в т.ч. и из уст официальных лиц о намеренном табачно-алкогольном и морально-нравственном геноциде народа, в конце концов КОБ существует и её информация медленно, но верно делает своё дело, что не является секретом и для ЦРУ...
Короче, ГП обломился с Россией на высших приоритетах, осталась попытка на последнем - 6-м, военном... ну что ж, пусть попробуют рискнуть здоровьем
Плохо в этой ситуации одно, что Россия сильно зависит от поставок импортного продовольствия.

Провокация сопровождается мощным прессингом мозгов западного быдла в заданном ГП направлении http://www.vz.ru/politics/2008/8/8/194748.html

P.S. А для Буша это действительно "момент истины"

[Eujine1975]

Сообщение от Майя

А всё дело в том, что последнее время Россия всё твёрже заявляет самостоятельную позицию в мире, по отстройке от доллара и транснациональных кредитов в т.ч., всё громче голоса, в т.ч. и из уст официальных лиц о намеренном табачно-алкогольном и морально-нравственном геноциде народа, в конце концов КОБ существует и её информация медленно, но верно делает своё дело, что не является секретом и для ЦРУ...
Короче, ГП обломился с Россией на высших приоритетах, осталась попытка на последнем - 6-м, военном... ну что ж, пусть попробуют рискнуть здоровьем
Плохо в этой ситуации одно, что Россия сильно зависит от поставок импортного продовольствия.

Полностью согласен с оценкой событий. Правительство и президент особенно после избрания нового очень рьяно начали продвигать КОБ в жизнь. Кто этого не видит, просто не хочет видеть. Могу привести конкретные ссылки на СМИ. Конечно это проходит не так заметно как хотелосьбы, но тут работа СМИ по созданию калейдоскопа. Пример:
- заявления Шувалова по поводу создания Россией принципиально новой денежной системы (Ещё и специально уточнил не модификации Уолт Стрита, а принципиально другой)
- заявления Алексеева (минкульта) по поводу нравственности наших СМИ
- Онищенко вдруг прозрел и озаботился здоровьем граждан (алкоголь и табак). Очень показательно, что этим вдруг озаботились старые чиновники.
- Путин накачивает деньги в экономику (до нормального технологически обусловленного уровня) любыми доступными средствами (зарплата бюджетников, вынуждение поднять зарплату коммерсантам через новую ставку МРОТ, безвозмездная фактически передача гос средств в госкорпорации). При этом требует снижения инфляции от наших олигархов ("Мечел" и пр. тому пример). Начал смену "элит" Чубайса отправил на заслуженный отдых с почётом и откупными, иначе было нельзя. Греф ушел
- Закон об оценке управленцев
- борьба с коррупцией в активной фазе
- и т.д. в общем имеющие уши да услышат.

А истерия про 3 мировую с Россией не прокатит пока есть ядерное оружие. Америка воевать небудет. Им бы чужими руками жар загребать (Грузия примерно по Югославскому варианту. Им на Грузию начхать).

Ни Китай ни Россия в отношении США дергаться резко не будут. Будут тянуть время по максимуму. Доступными дипломатическими средствами. Пусть даже некоторые силы в Америке будут прямо их провацировать. Всем кто в этом сомневается посмотрите хорошую аналитику текущего момента и прогноз на будущий кризис от господина Хазина расписавшегоАмериканский кризис аж в 2000 году (http://worldcrisis.ru/crisis/224779). Радует только одно про КОБ он знает, но морально не приемлет без толпо-элитарное общество как таковое по его оценкам выхода нет, по нашим есть. Но как аналитик он конечно силён. Вот очень рекомендую глянуть http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1040078 запись сделана похоже в мае месяце (именно тогда цена на нефть была около 125$)

[Ingener]

Сообщение от Eujine1975

Полностью согласен с оценкой событий. Правительство и президент особенно после избрания нового очень рьяно начали продвигать КОБ в жизнь.

<Ну что Вы, какое там КОБ? Неужели для Вас не очевидно, что Путин с Медведевым управляются ГП так же, как Саакашвили, Ющенко и т.п.? Вот интересно почему Путин за восемь лет не обеспечил продовольственную и лекарственную безопасность? Новички, недавно ознакомившиеся с концепцией, не замечают совершенно очевидных вещей. Меня это очень расстраивает. К сожалению, мало кто уделяет достаточно внимания тщательному изучению КОБ, зато многие смело бросаются "в бой". Каждый считает, что именно он обладает различением. Разве нынешнее правительство РФ не имеет никакого отношения к ситуации в Южной Осетии? Почему президент отдал приказ вводить войска лишь после разрушении города Цхинвал спустя почти сутки? Почему не работала авиация ВВС РФ (не подавляля огневые точки позиции Грузии)? Зачем столько времени сидели сложа руки? Средства сми на западе все равно объявят и уже объявили что первым напала россиия на грузию (хотя это не так, но если российское руководство и военные сделали опережающий удар по грузинским позициям, либо сразу после начало атаки со стороны грузинских войск, жертв было бы намного меньше, и город остался бы цел.
В общем, по моему мнению, война будет, и скорее всего начнётся осенью этого года.> Сообщение отредактировано модератором. Смысл мог быть искажен. Просьба к автору формулировать свои сообщения с учетом этических норм, принятых на форуме. Модератор

[Станислав]

Сообщение от Ingener

Почему мендель отдал приказ вводить войска лишь после разрушении города Цхинвал спустя почти сутки? Почему не работала авиации ВВС РФ(не подавляля огневые точки позиции грузии)? Зачем столько времени сидели сложа руки? Средства сми на западе все равно объявят и уже объявили что первым напала россиия на грузию( хотя это не так, но если российское руководство и военные сделали опережающий удар по грузинским позициям, либо сразу после начало атаки со стороны грузинских войск, жертв было бы намного меньше, и город остался бы цел.

Вероятно "мендель" знал о том, что готовится эта провокация и что будут говорить западные СМИ. Именно поэтому он оттягивал вход наших войск до последнего, чтоб было очевидно (хотя бы нам с вами), что это Грузинская агрессия.

А упреждающий удар уже в любом случае расценивался бы как акт нападения на суверенную страну. И в ООН мы бы уже ничего не могли ответить грузинам.

[Ingener]

Сообщение от Станислав

А упреждающий удар уже в любом случае расценивался бы как акт нападения на суверенную страну. И в ООН мы бы уже ничего не могли ответить грузинам.

А что оон ответила на агресию сша по отношении к другим странам???????
И зачем что-то отвечать, заблокируем любое решение и все дела, так же поступили и амрикососы. Во вторых оон уже давно не авторитете в мире и ничего уже не решает.

[Bee-master]

Сообщение от Ingener

А что оон ответила на агресию сша по отношении к другим странам???????
И зачем что-то отвечать, заблокируем любое решение и все дела, так же поступили и амрикососы. Во вторых оон уже давно не авторитете в мире и ничего уже не решает.

ООН,США .... ГП - вот кто причина!США - делает революции и войны,а кто контролирует США? ГП! ООН,США,НАТО,ВОЗ и т.д. - это ВСЁ ИНСТРУМЕНТЫ ГП!!!!! НАДО ПОМНИТЬ ОБ ЭТОМ! НЕ СТОИТ ХАЯТЬ НАШИХ ПРЕЗИДЕНТОВ! МЕДВЕДЕВ,ПРАВИЛЬНО ТЯНУЛ ВРЕМЯ,ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ,ЧТО НАПАЛИ ПЕРВЫЕ НЕ МЫ! ИНАЧЕ СРАЗУ НАЧАЛО 3ЕЙ МИРОВОЙ! ДА,вполне вероятно,что наши президенты не имеют полной власти,но по сравнению с Ельциным подвижки реальные.Почему сразу всё не изменить-это рассказывает Петров в лекциях!Всё идёт по тихонькую.Согласен,слишком медленно.Но,попытка ускорения внедрения КОБ может угрожать самим президентам и их семьям.Тоже не понятно почему не оказывается поддержка КПЕ,видимо,кто-то сильно этому противодействует.Почему не оказывается поддержка не прямым путём-тоже очень большой вопрос.
БУДЕМ ДЕЙСТВОВАТЬ ПО ПРИНЦИПУ-ПОМОГИ СЕБЕ САМ!

[Гойденко КС]

Однако же, почему Вы не относите "наших президентов" к инструментам ГП?
У меня лично, сложилось впечатление, что все проходит по заранее согласованному плану (согласованному с США). До чего они конкретно договарились и тем более что из этого выйдет, пока не ясно. Но уж очень подготовленными выглядят все заявления и действия.

[kssk]

Сообщение от Ingener

... Почему мендель отдал приказ вводить войска лишь после разрушении города Цхинвал спустя почти сутки? Почему не работала авиации ВВС РФ(не подавляля огневые точки позиции грузии)? Зачем столько времени сидели сложа руки? Средства сми на западе все равно объявят и уже объявили что первым напала россиия на грузию( хотя это не так, но если российское руководство и военные сделали опережающий удар по грузинским позициям, либо сразу после начало атаки со стороны грузинских войск, жертв было бы намного меньше, и город остался бы цел...

Не нужно пытаться видеть в действиях руководства то, чего хочется. На мой взгляд пока их действия максимально грамотны в данной ситуации.

Ведь вполне можно допустить, что информация о нападении была известна даже заранее (хотя это и не обязательно, тем не менее - вполне возможно).

Но! Убежден! Если бы ВС России ввязались в боевые действия как только грузинские военные пересекли бы границы, не факт, что они бы смогли избежать жертв среди мирных жителей. А в этом точно мировое сообщество обвинило бы Россию.

В данном же случае, когда большие жертвы среди мирного населения и есть погибшие среди миротворцев, есть все основания защищать мирных граждан России, выполнять свой миротворческий долг в зоне конфликта и наказывать виновных в гибели российских миротворцев.

[Bober]

Сообщение от Ingener

В общем, по моему мнению, война будет, и скорее всего начнётся осенью этого года.

Ну чтож, раз молодежь не рубит что к чему, видимо эта оценка ситуации, от умудренного жизнью будет наиболее объективной.
И так, кого с кем будет война осенью?
Уж не с России ли с США? Если с ними то каким образом и по какому сценарию,а главное <зачем американцам это нужно>, да еще в канун выборов и на фоне стремительно развивающегося кризиса в собственной экономике? В курсе ли какая там свара готовится местными ребятами, какой сценарий уготован штатам после выборов? Им в ближайшее время вообще не до нас всех будет.
А без них остальные и не дернутся, потому как некому дергать будет этих кукол, поскольку заняты будут кукловоды своими траблами.
О чем и было доложено источником ИАС КОБ на предыдущих страницах.
Впрочем если вы видите нечто что невидно остальным, то
плиз, поподробнее, а то такие смелые заявления, знаете ли требуют более детального логического подкрепления посредством аналитики.

[ITheseus]

Собственно информационная война.

Грузинские пропагандисты за работой:

Фотка номер один: Труп лежит на спине.

Фотка номер два: Труп устал и перевернулся на живот.

Фотка номер три: Сражённый горем гражданин переоделся для новой съёмки.

Фотка номер четыре: Перепачканый мальчик старательно позирует возле бабушки, полежавшей ещё в трёх местах - арабский опыт пригодился.

С российской стороны нет даже таких фоток. Собственно, вот оно, нынешнее поле боя: в интернете и в телевизоре.

http://oper.ru/

[TАЖ]

Интересная и, по моему, правдивая статья польского журналиста из Тбилиси: http://www.svobodanews.ru/Article/20...195615787.html

[Bee-master]

Сообщение от ITheseus

Собственно информационная война.
http://oper.ru/

вОТ ЭТО ВООБЩЕ ЖЕСТЬ!

оСОБЕННО КОГДА ТРУП УСТАЛ И ПЕРЕВЕРНУЛСЯ НА ЖИВОТ!

[Heo]

Вот еще мнение на тему "кому все это надо" http://berezen.livejournal.com/6592.html

[TАЖ]

НАТО и США просят Москву прекратить огонь и готовы признать независимость республик


Абхазский вектор наступления на Тбилиси не встречает сильного сопротивления. По сообщениям корреспондента портала «Евразия», грузинские огневые точки подавляются без труда. При этом абхазским войскам противостоят в основном грузинские новобранцы, которые быстро сдаются в плен. По их словам, они были призваны за несколько дней до того, как быть брошенными в атаку.

Между тем высокопоставленный источник в Кремле сообщил, что представители НАТО и США ведут переговоры с российским руководством, в ходе которых выражают готовность признать независимость Абхазии и Южной Осетии, если Москва остановит боевые действия. Они также заверяют, что не оказывают поддержки грузинским войскам. По их сведениям на данный момент это делает только Украина.

последние новости - http://evrazia.org/n.php?id=2624

[Космонавт]

Сообщение от ITheseus

Собственно информационная война.
http://oper.ru/

А что, разве там всё не так, мирное население не гибнет, не убивают там никого? Да, действительно, эти карточки снимал фотограф идеологического союзника Грузии Глеб Гаранич, фотограф президентского пула правительства Украины. И здесь наверняка есть пропогандистская составляющая. Но, на мой взгляд, она направлена против войны. Хотя, конечно, интерпретация зависит от комментариев под снимком, которые разрешит редактор.
На мой взгляд информационная война, это когда искажаются факты или подаётся откровенная ложь, с целью получения для себя более выгодного положения. И чем она (ложь) абсурднее тем охотнее в неё верят массы. В этом был, кстати, уверен мастер пропоганды, доктор Геббельс.
Конкретно под этими картинками есть подписи, поясняющие, что люди погибли от авианалёта российской авиации, или от зачистки частями 58-ой армии мирного квартала?

[Bober]

Сообщение от Космонавт

Конкретно под этими картинками есть подписи, поясняющие, что люди погибли от авианалёта российской авиации, или от зачистки частями 58-ой армии мирного квартала?

Нет там будут подписи о том что они сами упали и умерли
В Берлине в 45 тоже гибли граждане...
Это все жуть, ну а как еще-то? Можно гадать "если бы, да кабы"
Но грузины первыми открыли пальбу, а нам надо было в ответ пальцем из окопов грозить чтоль?
Ну и представтье 45 год, бои в Берлине и плакаты такого же содержания на антивоенную тему как это фото, не бред ли?
Да, возможно наши могут зайти столь далеко, что попытаются разогнавшись по этим рельсам свалить местного фюрера, КОТОРЫЙ ТАМ ОБЪЯВИЛ УЖЕ ВСЕОБЩУЮ МОБИЛИЗАЦИЮ..
Ну не одним америкосам, Саддамов, да Милошевичей свергать.
А если все оставить как есть,что он затаив зло еще через год, полтора, два, затеет собравшись с силами?
За переговоры садится срочно? Ну, ну..
Я знаю один бытовой закон: если к тебе кто-то пришел чтоб тебя кинуть, но придумал для этого весомый предлог, доказывать и объяснять ему что-то бесполезно, потому что вектор цели у него, не находить с тобой общий язык, а выполнить поставленную задачу.
По сему и вопрос так стоит выполнят ли америкосы поставленную задачу которая пока не всем видна или нет.

[Ingener]

Сообщение от Bober

И так, кого с кем будет война осенью?

Война начнется в ближнем востоке с Ираном. Уж очень долго готовятся к ней все заинтересованые стороны. Большая войнушка является одним из средств для пересмотра всех существующих соглашений, ресурсов, списывание долгов, оздоровлении экономики заинтересованых сторон и выхода из затянувшего кризиса. Думая ничего нового не сказал, вполне очевидные вещи. Сценарий такой же как и в Югославии - безконтактный. Высокоточным оружием разбомбят всю инфраструктуру: гэс, тэц, очистительные сооружения, радиостанции в общем все важнейшие объекты от которых зависит боеспособность армии. Иформационная война промоет всем мозги так, что виновата будет проигравшая сторона, что собственно мы видели на примерае ирака и югославии

[dmitry]

Как бы там ни было, но Южная Осетия это территория Грузии. И что там делают российские войска непонятно. Понятно только одно, что
руководители России охотно ввязываются в любой военный конфликт, что наруку ГП. Если говорить о том что Сааакашвили выполняет задание США, то тогда вопрос - что делает Россия в так называемой Большой Восьмерке?
Мне кажеться на Северном Кавказе будет затяжное военное противостояние. Локально там постоянно вспыхивают конфликты на протяжении многих лет. Даже в якобы мирное советское время, там также происходили конфликты на межнациональной почве.

[Bee-master]

"Если что-то происходит,это происходит не просто так!"-Петров лекции по КОБ.

[Майя]

Глобальная война за ресурсы, однозначно!
http://inosmi.ru/stories/07/05/15/3512/242623.html

Помимо всего прочего, Грузия является стратегически важной страной на пути прокладки англо-американского нефтепровода, соединяющего столицу Азербайджана Баку с турецким портом Джейханом. Газопровод Баку-Тбилиси-Эрзурум также является ключевым для Азербайджана в том смысле, что он составляет альтернативу единственному (ныне) доступному варианту поставок нефти и газа на Запад через посредство российской государственной монополии 'Транснефть'. Таким образом, весь кавказский регион в настоящее время представляет собой неотъемлемую часть поля новой развернувшейся между Москвой и Вашингтоном 'большой игры', ставка в которой - гегемония в Евразии.

Кавказ это - нефть, ГП рвётся на Кавказ!

России безусловно надо действовать решительнее и без оглядки, одобрения и снисхождения от всяких ЕСов/ООНов мы всё-равно не дождёмся ни при каких обстоятельствах, они для себя всё уже решили

[Bober]

Сообщение от dmitry

Как бы там ни было, но Южная Осетия это территория Грузии.

А мне вот эта позиция не понятна вообще. Что там делают наши войска?
Ну если б они там ничего не делали, то делали бы грузинские по полной программе.
Зато это не вызывало бы столько визга со стороны западных СМИ. Все нормально, амеры продолжали бы чужими руками экспорт демократического рая.
О каких нормах и международных правах в этой ситуации вообще можно говорить, да и нужно ли?
Кто их соблюдал до этого на балканах и ближнем востоке, чья б там мычала, как говорится, а чья б молчала...Какая тут может быть игра в цивилизованное правовое мировое сообщество? Все! Нет его, америкосы нам это уже много лет назад внушили, нам и всем прочим.

[Sasha]

Россия типа защищает своих миротворцев (по типу как израильские войска вошли в Ливан после двух убитых там миротворцев). И своих граждан тоже, которых в Осетии много.
...По телевизору всякие европейские говоруны из ООН что-то несвязное лепечут, пряча глазки. Неужели стыд, всё-таки, остался?
Единственное, что странно, это что Осетия до сих пор не попросилась официально в состав России. Это больше всего настораживает.

[Bober]

Я на самом деле вижу только то что Россия в данной истории противостоит политике США, вот и все. В очередной раз имеет "наглость" заявлять о своем влиянии на политической арене. Отсюда и столько визга с запада.

[dmitry]

Сообщение от Bober

А мне вот эта позиция не понятна вообще. Что там делают наши войска?
Ну если б они там ничего не делали, то делали бы грузинские по полной программе.
Зато это не вызывало бы столько визга со стороны западных СМИ. Все нормально, амеры продолжали бы чужими руками экспорт демократического рая.
О каких нормах и международных правах в этой ситуации вообще можно говорить, да и нужно ли?
Кто их соблюдал до этого на балканах и ближнем востоке, чья б там мычала, как говорится, а чья б молчала...Какая тут может быть игра в цивилизованное правовое мировое сообщество? Все! Нет его, америкосы нам это уже много лет назад внушили, нам и всем прочим.

То есть как я понял, демократический рай запада это плохо, а две войны в Чечне это было хорошо? Или всем приснился разрушенный Грозный?
Немного о том кого защищает армия России на территории Грузии:

...Для многих зрителей российских телеканалов будет открытием, что Цхинвали это небольшой городок в центре Грузии с населением не более тридцати тысяч человек, окруженный грузинскими селами. Новостью будет и то, что практически все осетины, живущие в Южной Осетии свободно владеют грузинским языком, и несмотря на годы конфликта, недоверия и подозрений между осетинским и грузинским народами никогда не было и нет. Была обида, как со стороны осетин, так и со стороны грузин. Но ситуация в корне отличается от абхазской. По своей сути - режим Кокойты представляет собой классический пример серой легализации криминального бизнеса с помощью политики. Не хочу сказать, что предыдущий руководитель Южной Осетии был идеалистом, но то, что 'бизнесмен' Эдуард Кокойты пришел к власти благодаря криминальным деньгам, добытым путем контрабанды левого спирта в Россию в обмен на товары народного потребления, реализуемые через эргнетский рынок, факт, не нуждающийся в доказательствах. Поэтому, когда мы говорим об обреченности режима Кокойты, речь идет не только о географическом положении Цхинвали и нескольких осетинских сел, контролируемых им. Кстати, далеко не все осетинские села, сегодня контролируются Цхинвали...

Вот полная ссылка на статью http://www.inosmi.ru/translation/242985.html
Как я и думал всё просто и понятно, экономические интересы и никакой политики.

[Bober]

Сообщение от dmitry

То есть как я понял, демократический рай запада это плохо, а две войны в Чечне это было хорошо? Или всем приснился разрушенный Грозный?

Хорошо, раз уж мы вибираем по таким параметрам, что лучше криминальный лидер Осетии или американский ставленик Грузии?
Мы там выступили не только с позиций экономики, экономика это не первоочередной приоритет управления, если помните.
Мы там противостоим америкосам в лице грузинского правительства.
Так что лучше то? Демократический рай это не только ребята с розами и тюльпанами, это и бомбы в Белграде..
Их бы воля, они б и в Москву бомб с радостью в качестве проводников демократии насыпали это все только вопрос сдерживающего фактора.
А вообще что нашим надо было делать-то? Раз выходит мы всетаки неправы
Или это наши спровоцировали грузин на пальбу из тяжелой артиллерии?
Как интересно? Фак показали из пролетающего вертолета?