Моя Правда о причинах инфляции

[Светлаяръ]

Из ранних работ КПЕ:

Есть все основания утверждать, что "независимый" от российского руководства страны ЦБ России зависит от корпорации международных банковских кланов, подчинен им и является инструментом грабежа России с их стороны. ЦБ фактически бесконтрольно занимается коммерческой деятельностью на самомликвидном товаре - деньгах, которые сам же бесконтрольно и печатает (« монопольно осуществляет эмиссию наличных денег...» ст.4 Федерального Закона о Центральном банке Российской Федерации от 27.06.2002г.). Вопросы денежной эмиссии в России решает совет директоров ЦБ!!! В чьих интересах он это делает, можно увидеть, мысленно вернувшись в 1992 год "гайдаровской" реформы либерализации цен, в год великого грабежа, обесценивания всех трудовых сбережений граждан.
В экономике есть известное равенство - товарная масса (количество товара, умноженное на его цену) должна соответствовать денежной массе. Денег больше - инфляция (переполнение каналов товаро-денежного обращения денежной массой), денег меньше - дефляция (изъятие денежных средств из оборота). До либерализации цен денег было достаточно, чтобы купить все произведенное. Что получилось после ее проведения? По словам бывшего Председателя ЦБ В.Геращенко, цены увеличились в 30 раз, а денег напечатали лишь в 2,2 раза больше. Их стало катастрофически не хватать - страну не спасал и бартер. "Дистрофику" "гайдары" и "чубайсы" поставили диагноз "ожирение" и стали лечить дистрофика голодом - сокращением денежной массы.

[Trilogy]

Все что могу сказать по поводу работы авторы который попытался исследовать причины инфляции.

80% все в корне ошибочно

начиная с самого условия того что все работники завода покупают продукцию у самого завода. где такое было, когда?.... потом автор сам признается что это гипотетический пример - то есть нереальный, то следует что и выводы нереальные а зачем нереальные выводы переносить на реальную жизнь???

[BBA2]

Сообщение от Trilogy

начиная с самого условия того что все работники завода покупают продукцию у самого завода. где такое было, когда?....

А если Вы хорошенько подумаете???
Как же иначе???
Это не гипотетический пример, а упрощенная модель и не надо путать два этих разных понятия.
Итак, давайте думать вместе.
Хорошо, не один завод, предположим их миллион, этих заводов на всей земле.
И выпускают они триллион разнообразной продукции на всей земле.
Работают на этих заводах 5 миллиардов людей.
Вопрос на засыпку:
Кто является покупателем продукции милиарда заводов???
Правильно, 5 миллиардов людей, работающих на миллионе заводов.
Ведь не инопланетяне же покупают продукцию этих заводов!!!
Так и Что изменилось в корне???
НИЧЕГО!!!
ПОКУПАТЕЛЯМИ продукции являются сами же работники, иначе быть просто не может.
Возьмём мы для модели миллион заводов, на котором работают люди, которые сами покупают продукцию этих же заводов
или возьмём один завод, который выпускает эту же продукцию и которую покупаю всё те же сами работники этого завода, ведь не инопланетяне же покупают, ведь правда же???
Так ничего не меняется!
Вот потому модель с одним заводом - равноценна модели с любым количеством заводов.
В замкнутой системе (а экономика планеты земля - система замкнутая), нет никакой разницы сколько заводов.
Trilogy, Пожалуйста, подумайте хорошо, над моими словами.

И нынешний финансовый кризис (кризис ликвидности) произошел как раз по причинам и механизмам, которые я описал в совей работе. И кстати этот кризис был мною ещё тогда, 2 года назад предсказан.

[Trilogy]

Сообщение от BBA2

А если Вы хорошенько подумаете???
Возьмём мы для модели миллион заводов, на котором работают люди, которые сами покупают продукцию этих же заводов
или возьмём один завод, который выпускает эту же продукцию и которую покупаю всё те же сами работники этого завода, ведь не инопланетяне же покупают, ведь правда же???
Так ничего не меняется!
.[/b]

меняется и причем все. Чтобы дальше с вами обсуждать мне нужно уяснить только один ваш ответ:

вот пример:
Центральный банк дал под 5% комбанкам 1000 рублей на один год. Вопрос: как они вернут эти деньги с %??? И вообще как вы смотрите на такую ситуацию? Можно кратко, я пойму.

[kucherywy]

А если недостающие деньги печатать? Ну, не могут покупать продукцию рабочие, значит нужно давать им больше денег или чёб недостающую продукцию покупало государство и раздавало нуждающимся?
Всё равно миллионеры не тратят своих миллионов.

[BBA2]

Сообщение от kucherywy

А если недостающие деньги печатать? Ну, не могут покупать продукцию рабочие, значит нужно давать им больше денег или чёб недостающую продукцию покупало государство и раздавало нуждающимся?
Всё равно миллионеры не тратят своих миллионов.

Вот как раз этим и занимается США на протяжении уже десятков лет.
(И план Полсона по спасению экономики США - из этой же серии).
Да, это приводит к отсрочке конца, но сегодня мы все видим чем это кончилось.
Ошибочно мнение, что Миллионеры (миллиардеры) не тратят своих миллионов. Ещё как тратят, они же их вкладывают в расширение производства, что бы ещё больше увеличить свой капитал, т.е. напечатанные деньги по любому попадают на рынок, а так как количество людей увеличивается медленнее чем кол-во напечатанных денег - растут цены, растёт инфляция.
И что самое интересное, что чем больше денег будет напечатано, тем большее их количество будет оседать в руках капиталистов (всемирный закон притяжения денег "Деньги к деньгам").
Таким образом печатание денег лишь отсрочивет кризис и усугубляет его течение и последствия, но это не панацея.

[BBA2]

Сообщение от Trilogy

меняется и причем все.

Поясните, что же меняется-то?

Сообщение от Trilogy

Чтобы дальше с вами обсуждать мне нужно уяснить только один ваш ответ:

вот пример:
Центральный банк дал под 5% комбанкам 1000 рублей на один год. Вопрос: как они вернут эти деньги с %??? И вообще как вы смотрите на такую ситуацию? Можно кратко, я пойму.

В Вашей задаче мало исходных данных, в частности нет сведений о денежном агрегате М3.
Каков агрегат М3?
Если агрегат М3 равен 1000 рублей, я думаю ответ Вам ясен.
Если агрегат М3 больше 1000 рублей - то ответ тем более очевиден.

[Trilogy]

Сообщение от BBA2

Поясните, что же меняется-то?

В Вашей задаче мало исходных данных, в частности нет сведений о денежном агрегате М3.
Каков агрегат М3?
Если агрегат М3 равен 1000 рублей, я думаю ответ Вам ясен.
Если агрегат М3 больше 1000 рублей - то ответ тем более очевиден.

по первому
миллион заводов - миллиард рабочий----это суперсистема ( а у вас завод и рабочие - просто система только двусторонее взаимодействие), куча разных процессов, начиная с конкуренции между производителями, где многие вылтают в трудбу а многие развиваются дальше..начиная что не может быть в стартвых данных у всех рабочих динакогово количества денег, что не может быть 1 владельца средств производства и так далее.. Посмотрите вокруг - миллион производителей и 145 млн. покупаелей - и у всех есть деньги, кто работает тот еще и забугор отдохнуть может себеб позволить и неплохо чувствовать...-то есть таких тенденций как вы пишите -они только на бумаге... самое интересное что скорее работодатель будет должен работнику чем наоборот... труд ваш конечно интересен - но соотносить его на реальную жизнь нельзя. Вы возьмите текущие экономические показатели и работайте с ними- вот это будет реально

по второму
--а прикол заключается весь в том что как и ваша задача она чисто на бумаге и так условия нельзя ставить.... потому как на самом деле такого в жизни никогда не было и никогда не будет что... вот есть один ЦБ и есть комбанк...и первый вторым дает кредит...а многие КОБовцы с таких нереальных задач и их выводы переносят на реальную жизнь.

В институтах эокномики оперируют только реальными показателями которые есть в стране и никогда не придумывают задач таких как например ваша (н в обиду - сам труд серьезный) в институтах не создают миниситуаций .типа вот есть завод и есть рабочие и что между нимии происходит..нет..тольо макроэкономические показатели страны

[BBA2]

Сообщение от Trilogy

по первому
миллион заводов - миллиард рабочий----это суперсистема

Никакая это не суперсистема.
Это обычная замкнутая система, с ограниченными ресурсами.
Не надо из мух слона делать???

Сообщение от Trilogy

( а у вас завод и рабочие - просто система только двусторонее взаимодействие), куча разных процессов,

Никакой кучи процессов в экономике не существует.
В экономике существует только два взаимосвязанных процесса:
1. Покупка;
2. Продажа;
Всё остальное - это подпроцессы обслуживающие два основных процесса и не более того.

Сообщение от Trilogy

начиная с конкуренции между производителями, где многие вылтают в трудбу а многие развиваются дальше..начиная что не может быть в стартвых данных у всех рабочих динакогово количества денег, что не может быть 1 владельца средств производства и так далее..

Это всего лишь подочные явления возникающие в процессе покупки-продажи.

Сообщение от Trilogy

Посмотрите вокруг - миллион производителей и 145 млн. покупаелей - и у всех есть деньги, кто работает тот еще и забугор отдохнуть может себеб позволить и неплохо чувствовать...-то есть таких тенденций как вы пишите -они только на бумаге... самое интересное что скорее работодатель будет должен работнику чем наоборот... труд ваш конечно интересен - но соотносить его на реальную жизнь нельзя. Вы возьмите текущие экономические показатели и работайте с ними- вот это будет реально

Вы сами верите в то что пишете???
Реальные текущие показатели???
Берем реалии.
В мире развился т.н. кризис ликвидности, спорить не будете, надеюсь.
Кризис ликвидности означает ДЕФИЦИТ ДЕНЕГ!
Вопрос на засыпку:
Если, как Вы утверждаете, моя теория не верна, тогда объясните мне, невежже, отчего развился кризис ликвидности???
ГДЕ ВСЕ ДЕНЬГИ???
Почему Все кругом должны???
В мире самые крупные должники это США, Британия, Франция и Германия.
Ведущие экономики мира - самые главные должники!!!
ВОПРОС: ПОЧЕМУ?
Валовый федеральный долг США около 48 триллионов долларов!
Вопрос, почему???
Почему происходит бесконечный рост долгов???
Что за пирамида долгов, откуда???

Сообщение от Trilogy

по второму--а прикол заключается весь в том что как и ваша задача она чисто на бумаге и так условия нельзя ставить....

Это никакой не прикол.
Никакой "моей задачи" нет в природе.
я отрисовал модель, где взаимодействуют агенты процесса купли-продажи, без всех подпроцессов усложняющих взаимодействие, но не меняющих суть.
Вот пример из жизни.
Допустим, Вам необходимо описать в задаче, что тело X переместилось из точки А в точку Б со скоростью 5 км в час, преодолев расстояние 5 км, требуется вычислить время за которое был преодолен данный путь. И эта задача легко решается, если ставить её именно вот так, формально, опустив все детали.
Но согласен, эту же задачу можно сформлировать иначе.
Задать способ с помощью которого объект Х переместился из точки А в точку Б. Затем описать принцип работы двигателя внутреннего сгорания. Затем задать объем цилиндров, вид топлива, КПД двигателя, вид толива и прочие параметры двигателя, а так же ввести вероятностную модель с тройными интегралами, которые будут описывать веростности возникновения в пути различных препятсвий, влияющих на решение водителя изменять скорость движения транспорта.

Согласитесь, что если формализовать задачу, как в первом случае, то задачу сможет решить третекласник средней школы.
А если задавать задачу вторым способом, то по ней можно будет писать кучу диссертаций!
Но суть то от этого не поменяется!
Объект Х прбудет из точки А в точку Б за один час, согласно рассчётам третьекласника.
И так же Академик в диссертации обоснованно докажет, что объект преодолеет это расстояние за один час, с вероятность N Целых, N десятых процента.

Так и Вы пытаетесь простое обратить в сложное.

Сообщение от Trilogy

потому как на самом деле такого в жизни никогда не было и никогда не будет что...

Чего не было в жизни??? Что объект Х перемещается из точки А в точку Б???

Сообщение от Trilogy

вот есть один ЦБ и есть комбанк...и первый вторым дает кредит...а многие КОБовцы с таких нереальных задач и их выводы переносят на реальную жизнь.

Вот и думайте сами, если ЦБ всё время даёт деньги под проценты, а количество денег ограничено, то чем всё закончится в конечном итоге???
Кризисом ликвидности всё и кончится.
Просто подумайте об этом!!!!!

Сообщение от Trilogy

В институтах эокномики оперируют только реальными показателями которые есть в стране и никогда не придумывают задач таких как например ваша (н в обиду - сам труд серьезный) в институтах не создают миниситуаций .типа вот есть завод и есть рабочие и что между нимии происходит..нет..тольо макроэкономические показатели страны

Что-то Вы не сусветное ей-богу говорите! (только не обижайтесь, пожалуйста, мне очень импонирует диалог с Вами.)
Вся экономическая наука строится, на МОДЕЛЯХ.
Модели бывают разные, в зависимости от того, что требуется решить в задаче модели строятся с той или иной долей абстрациии.
Потому что если пытаться решать задачи не прибегая к определенной степени абстракции, то решать задачи стнет просто невозможно, никакие!
Как в том примере про перемещаемый объект.
Кстати, ту задачу ещё можно усложнить, если не абстрагироваться от термодинамики! Её тоже можно туда приплести. А потом добавить рельеф местности! ТОгда можно задачу так осложнить, что она просто станет нерешаемой!
Вопрос, А ЗАЧЕМ столько деталей???

[Trilogy]

Никакая это не суперсистема.
--если вы так утверждаете, значить вам еще рано размышлять про экономику в целом, извините конечно.Ваши выводы справедливы лишь для вашего примера, не более. Экономика страны это суперсистема (любой учебник по экономике вам скажет) потому как это весьма сложный процесс. Завод и рабочие, ни каких других экон. показателей, у вас это вообще непонятно что, ни рыночных отношений ,ни спроса и предложения, короче вообще неясно что – одна фантазия.


Это обычная замкнутая система, с ограниченными ресурсами.
Это ни о чем не говорит. Ресурсы есть тогда у других стран. И они покупаются. У одних нет ресурсов вообще но есть мозги (Япония) – живут хорошо, у других есть все и ресурсы и мозги (Россия) но живем плохо. Так что не в ресурсах дело.


Никакой кучи процессов в экономике не существует.----действительно, в институтах 5 лет учатся херне какой-то, зачем вот есть пример на 1 странице он все может объяснить….


В экономике существует только два взаимосвязанных процесса:
1. Покупка; 2. Продажа; сё остальное - это подпроцессы обслуживающие два основных процесса и не более того.
-----эти подпроцессы играют в очень многих случаях огромную роль


Это всего лишь подочные явления возникающие в процессе покупки-продажи.
---- да… но у вас рабочие просто не рабочие а какие-то рабы привязанные в одному заводу…где такое может быть, при каких обстаятельствах, наверно только вам одному такое известно место на земле


Вы сами верите в то что пишете???
---верю ибо говорю про реальную жизнь, а вы про жизнь вашего виртуального примера


Кризис ликвидности означает ДЕФИЦИТ ДЕНЕГ!
-----оооо, ошибка за ошибкой. Но это мое мнение. Причина –по моей версии – то что финансовые институты сильно заигрались во всякого рода ценные бумаги и необеспеченные долговые бумаги, в том числе и – деривативы – которые оказались пустые по своему содержанию..в этой цепочке стоило только одному невыполнить свое обязательство как все тут же рухнуло… леман бразерз – банк имеет активы 600 млрд долл. Обанкротился – нет денег у него а потому как влез в эту игру понабирав кучу чужих обязателсьвт по которым хрен кто может расплатится. думал сделать себе супергешефт и просрал..жадность фраера згубила...

ипотечные банки пораздавали кредиты - и настал момент когда народ просто тупо не смог выплатить деньги за ипотеку… про это рассказывают все газеты и СМИ. Залог – дома выставлены на продажу чтобы банк смог отбить часть денег – предложение возросло – дома капец какие дешевые….


ГДЕ ВСЕ ДЕНЬГИ??? Почему Все кругом должны???--кто конкретно? Вы кому-то должны? Я нет. И слава Богу. В кредиты влазить не хочу и не собираюсь.


В мире самые крупные должники это США, Британия, Франция и Германия.
Ведущие экономики мира - самые главные должники!!!
------ну да.. я еще за это не переживал.... какие они бедные..что теперь с ним будет!!! Ай-ай-а.. Да мне как и вам на***** на них - пусть вас это не беспокоит, беспокойтесь о своих финансах


ВОПРОС: ПОЧЕМУ? Валовый федеральный долг США около 48 триллионов долларов! Вопрос, почему??? Почему происходит бесконечный рост долгов???Что за пирамида долгов, откуда???
----чувствуется отзомбированность знаменитым фильмом. Ве повторяют как мантру....ссудный процент, деньги из воздуха, пирамида долгов, необеспеченные деньги, невозможность отдать кредиты...... ей Богу..как малые дети.....профессиональый финансист на такую херну никогда не поведется, акромя неокрепших умов.


я отрисовал модель, где взаимодействуют агенты процесса купли-продажи, без всех подпроцессов усложняющих взаимодействие, но не меняющих суть.
--- отрисовать можно что угодно и думать что на примере одного капиталиста и 1000 рабочих можно прояснить суть всех процессов. Вы учились в каком ВУЗе? Я в экономическом, закончил с отличием - но это не важно, могу вас заверить, что там не изучают ситуацию типа вашей….И очень правильно….. Там оперируют макроэкономическими показателями, в микроэкономике – показателями предприятия. Все показатели более менее реальны к жизни. Никто не объясняет возникновение инфляции на примере..вот есть 1 завод и 100 рабочих.. а теперь давайте разберем на этом примере причины возникновния инфляции и остальных бед простых заводских рабочих...


Допустим, Вам необходимо описать в задаче, что тело X переместилось из точки А в точку Б со скоростью 5 км в час, преодолев расстояние 5 км, требуется вычислить время за которое был преодолен данный путь. И эта задача легко решается, если ставить её именно вот так, формально, опустив все детали.
---Это у вас в примере легко, а в реальной жизни не забудьте про ДПС, разбитые дороги, возможные поломки в дороге, ваше желание сделать санитарную остановку где девочки направо мальчики налево, заправится по дороге (если путь длинный) и куча всего остального – то есть реальные процессы влияющие на ваше перемещение из точки А в точку Б (условно). Предметов влияния на процесс передвижения машины конечно же кучи, но берутся самые распространенные и реальные., вот например какие я привел. Если факт инопланетной атаки на вашу машину весьма маловероятный – то он в учет не берется. В экономике все показатели весьма тоже условные, их просто максимально стараются приблизить к действительности и все…

Я знаете, когда прочитал ваш пример и всю статью почувствовал что какой-то пример у вас ну не живой что ли, не естественный, не натуральный, как злая сказка про капиталистом и рабочих….Нельзя так..


А если задавать задачу вторым способом, то по ней можно будет писать кучу диссертаций!
-все верно, и пишут и защищают и уже многие года и будут защищат еще ого-го сколько хотя нового в экономиках уже не произойдет . Уверен, половина диссеров- полная ерунда, но это уже второй вопрос.Я сам не закончил аспирантуру - это было связано с изменением места жительства - ак могу сказать что диссеры некоторые это просто капец
Я не говорю что экономика ну совсем сложный механизм, но описать проблемы экономики на примере вашей задачи или что это , пример – невозможно. Покажите вашу задачу и условия и выводы реальному предподу макроэкономики или микро– он вам скажет то что и я.

Вот и думайте сами, если ЦБ всё время даёт деньги под проценты, а количество денег ограничено, то чем всё закончится в конечном итоге???
----думаю будет третья мировая война где погибнут все центральные банки и проклятые ростовщики-банкиры, остальных боевые действия не заденут


Вся экономическая наука строится, на МОДЕЛЯХ.
-золотые слова, на моделях, но не примере вашей, возьмите любой учебник экономики вы там не найдете похожего на ваш пример, надеюсь вы не будете утверждать что авторы учебника стараются все усложнить, запутать, сбить с толку молодых, вчера отбухавших в общаге, студентов?