Саентология

[Serp]

Сообщение от Сергей883

Цель – обратить ваше внимание на первую работоспособную технологию (методологическое знание) для разрешения навсегда проблем человека и развития его способностей.

Первую ? Как известно, крайне редкие первые редакции книг удачны Что до работоспособности технологии, то отчего не тот же PEAT Живорада Славинского ? Разницу между саентологическим процессингом и процессингом PEAT Вы можете узнать из открытых источников.

Заранее отмечу, что саентология не столь эффективна как её словестно описывают.

Кроме того для того же PEAT одитор как таковой вообще не нужен, равно как и для диалога непосредственно с Богом, о чем идет речь в КОБ. Одитор исполняет роль посредника, а Вам знакомо выражение "третий лишний" ? Тема "одиторства" в дианетике при очищении себя в материалах ВП СССР является одной из краеугольных, советую с ней ознакомится (см. "Достаточно общая теория управления", "Прийди на помощь моему неверью ...").

И кстати, коли такая цель , почему же вы в теме про дианетику не пишете ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=791)

[Сергей883]

С PEAT Живорада Славинского, честно признаюсь, не знаком. Не практиковал. Если РЕАТ работает, - здорово, флаг в руки. Если основан на объективных законых, то чего бы ему и не работать?
Откуда вы, Serp, взяли "Заранее отмечу, что саентология не столь эффективна как её словестно описывают"? Сколько времени Вы в качестве одитора провели в сессиях? Избавили хоть кого-то от хоть небольшого недуга? Достоверность чего-либо может показать только собственный опыт, не так ли? Не выдаёте ли вы здесь просто чьё-то мнение за неоспоримые факты. Вот по данному заявлению я бы так не сказал. Есть опыт как одитора так и преклира. Если вы в Челябинске, то можем встретиться и посмотрите документы относительно того, чем я болел и на меня сейчас. Подписи и печати больницы и врачей - настоящие. Я пишу, кстати, только лишь о своих наблюдениях и осознаниях. Никаких цитат ни из каких источников информации я не предоставляю здесь. И стараюсь быть правдив, полагая, что это серьёзный форум, а не базар.

[Serp]

Сообщение от Сергей883

Откуда вы, Serp, взяли "Заранее отмечу, что саентология не столь эффективна как её словестно описывают"? Сколько времени Вы в качестве одитора провели в сессиях? Избавили хоть кого-то от хоть небольшого недуга? Достоверность чего-либо может показать только собственный опыт, не так ли? Не выдаёте ли вы здесь просто чьё-то мнение за неоспоримые факты.

Взял из сравнения с ПЭАТ в контексте Первичных Полярностей. Если Вам интересно в чем разница, рекомендую с ПЭАТ таки ознакомиться. Есть на форуме Абилити материалы.

Соответственно опираюсь на факты приводимые в контексте сравнения ПЭАТ и дианетики. Сам Славинский, как и многие другие процессоры (про авторитетность тут речи нет, что работает лучше, то работает лучше), ранее были в том числе и одиторами.

Да, избавил от недуга. Однако мы говорим про саентологию и дианетику, а не про меня. И в контексте этой темы я говорю лишь о эффективности технологии, а не отрицании её. Потому документальные данные как от врачей, так и прочие свидетельства в этом вопросе мне не нужны - я итак знаю, что это работает.

Вопросы касаются минусов технологии и возможных улучшений, а не принципиальной её работоспособности, в коей я не сомневаюсь.

Потому и прошу Вас ответить на вышеизложенные мною вопросы про "одиторство". Как с личного опыта, так и, возможно, после ознакомления с материалами ВП СССР "Прийди на помощь моему неверью ..."

ps(личный опыт Духовных Технологий имеется)

[Сергей883]

Совсем немного критики Церкви Саентологии
«Церковь саентологии» предлагает стандартный мост, который проходит преклир к достижению предложенной той же церковью цели – клир. А это ли надо человеку? Представьте себе, что Вы приходите к врачу с переломом ноги. А он Вам говорит: «Так-так! У нас стандартная процедура лечения, дающая нужный Вам результат. Первую неделю Вам прописываем витаминный комплекс и молочную диету. На второй неделе – физические упражнения и солярий…» Вы делаете, естественно, круглые глаза и не находя слов указываете на ногу, переживая кроме боли в ноге ещё и этот абсурд. Врач говорит: «Это единственная и стандартная процедура, утверждённая… и созданная самим суперминздравом! Ваш выбор? (которого нет)» И так далее, словом, понятно. Это то, что в ЦС, видимо, не так.

[Сергей883]

Случайные открытия способностей. Целенаправленное развитие способностей.
Можно услышать истории о том, как у кого-то открываются способности после переживании какого-то потрясения. Много таких рассказов. Что происходит с точки зрения знаний саентологии? Очень просто. Человек сталкивается с ситуацией в настоящем времени очень схожей со старым инцидентом, где человек получил поражение. Тетан касается этого инцидента, то есть происходит наряду с восприятием настоящего, ещё и частичное восприятие прошлого, закупоренного шоком случая. Целый и нетронутый «воздушный шарик» проткнули «иголочкой». И он постепенно сдувается по жизни. И, пожалуйста, способности, которые сдерживались постулатом, сделанным в том прошлом случае. Человек меняет отношение к жизни. Тот факт, что человек полностью не сконфронтировал весь инцидент, а только коснулся, вызовет по ходу жизни некоторые «передряги». Их сам человек вызовет для того, чтобы уже в настоящем времени допережить не пережитые составляющие инграммы.
Но такие случаи сами по себе происходят крайне редко. А нам нужен устойчивый результат в нужное время. Используйте одитинг для этого.
Вот человек приходит к одитору и: «Так и так, мол, голова болит по утрам, помоги!» Одитор: «Нет проблем! Когда начнём?» И справились с головными болями. И всё! Никаких курсов с комиксами, которые Вам предложат в ЦС. Через месяц этот же человек приходит к одитору и говорит: «Хочу наладить отношения с женой, помоги, мол.» Одитор говорит: «Нет проблем! Когда начнём?» Отношения с женой стали как в лучших сказках. Проходит месяц. Приходит этот же человек к одитору и говорит: «Проблема. Хочу научиться ходить сквозь стены, а то, вот…» Одитор говорит: «Нет проблем! Когда начнём?» Ответ настоящего одитора и просто достойного человека. И вот, прежний страдалец от похмелья по утрам уже незаменимый специалист по внешней разведке! Понимаете? Никаких ступеней. И время экономится и ум не стирается. Просто этот человек всё больше и больше способен выдерживать атаки своего собственного ума. Каждый человек уникален. И ступени у каждого свои. Просто идём по мере решения проблем конкретного человека, по естественному ходу его собственной жизни.

[Сергей883]

Вот пример сессии при таком подходе из моего личного опыта (я в качестве преклира).
Садимся.
Одитор: «Готов?»
Я: «Да.»
Одитор: «Начали! Глаза закрой. Во время сессии будешь себя полностью осознавать. В будущем всё помнить. В конце сессии я скажу слово ОТМЕНЯЮ, это разрушит любые фразы, которые могут быть расценены как внушение. Это понятно?»
Я: «Да.»
Одитор: «Хорошо. Что ты сейчас чувствуешь?»
Я: «Кресло под собой.. Оп! Ноги устали, вроде, пешком много не ходил. Но это у меня в жару часто бывает..»
Одитор: «Понятно. У меня предложение к тебе. Найди самостоятельно случай, который ты готов пройти как инграмму.»
Я: Так, думаю, условия не было проходить «плохой» случай, а вот припомнить хороший случай – это приятно… О! «Вот мы с другом, когда нам было по 18 лет поехали на велосипедах на озеро. За день мы проехали 164 километра!»
Одитор: «Отлично! Вернись в начало случая и пройди его до конца, рассказывая мне что происходит.»
Прошёл первый раз. Действительно приятно. Случай длинный – целый день. Рассказывал долго. Дошёл до конца.
Одитор: «Хорошо! Вернись в начало случая и пройди его ещё раз до конца, рассказывая мне что происходит.»
Вот тут возникает неловкость. Как, я уже рассказал. О, снова! – думаю я. Возвращаюсь и рассказываю. Вот тут и включается реактивный ум. И это то, что по жизни никто просто так не сделает. На втором, третьем проходе оказывается, что ноги устали до такой степени, что в мышцах боль! Дождь, ветер сначала, потом поднялась жара, когда я уже устал. Я даже ощущал усилия в подшипниках велосипеда, слышал шум колёс. Чувствовал вибрацию в руках от руля. И какого чёрта нас дёрнуло поехать! – думал я.
После трёх пересказов одитор говорит: «Хорошо! Вернись в начало случая и пройди как можно быстрее.»
Возвращаюсь. Пересказываю. Ни боли ни усталости уже нет. На каком-то моменте одитор меня спрашивает: «Что сейчас чувствуешь?»
Я с удивлением отмечаю, что ощущаю приятную эмоцию. Она связана с каким-то геройством, дерзостью. «Это романтика!» - отвечаю я.
Одитор: «Здорово! Продолжай!»
Я продолжал. Прошёл быстро, почти ничего не рассказывая.
Одитор: «Хорошо! Вернись в начало случая и пройди как можно быстрее.»
Я вернулся, и вот тут для меня открылось неожиданное доселе явление. Я прошёл случай мгновенно. Весь день я увидел одновременно. Хрен знает как, но это возможно.
«Что сейчас чувствуешь?» - спрашивает одитор.
Это была необычайно грандиозная эмоция. Одно слово только подошло для описания. И я произнёс: «ВЕЛИЧИЕ!»
Это то, что побудило на самом деле нас на столь дерзкий поступок. И это то, что на самом деле побуждает художника писать картины, скалолаза – постигать вершины, да и просто жить! Что бы там ни было, что бы человек ни говорил, даже колдыря колдырять побуждает нечто далеко спрятанное в глубине души, но на самом деле никуда неисчезающее. Это выше романтики, выше восхищения. Это спокойная, могущественная и величественная грандиозность всего происходящего! Это открытие я сделал после этой сессии.
Одитор: «Здорово! Это ты точно отметил! Предлагаю на этом закончить. Нет возражений?»
Я: «Нет»
Одитор: «Хорошо. Будь в настоящем времени!»
Я: «Я в настоящем времени.»
Одитор: «Отлично! Я отсчитаю от пяти до одного. На счёт 1 - глаза открыты, настроение бодрое! Пять, четыре, три, два, один!»
Открываю глаза, осматриваюсь в комнате.
Одитор: «Какие будут комментарии по поводу сессии?»
Я: «Здорово. Тяжело было только. При повторном прохождении мне очень не хотелось переживать ещё раз.»
Одитор: «Понятно. Кстати, а как у тебя ноги? Помнишь, что говорил в начале сессии?»
Я: «А, усталость», - я пытаюсь ощутить ноги. – «А… нет усталости!»
Одитор: «Здорово!»
Я: «А что, это была инграмма?»
Одитор: «А как ты хотел?!»
Вот тебе и приятный случай!
Вот так просто. Память не стёрта, это значит, что я всю эту историю могу воскресить в памяти без опасения, что ноги устанут. Просто решаем ту проблему, которая в настоящий момент человека беспокоит, но реальную а не надуманную. А реальная проблема обнаруживается в том, что человек сейчас чувствует. И ощущение в настоящем времени вернёт точно к причине этого ощущения. Если человек отвечает, что он ничего не чувствует, то есть, находится в апатии, то попросите его почувствовать руки, ноги… Не надо трогать то, что не беспокоит.

[Сергей883]

Из своей практики.
Вот недавний случай, прихожу домой, а сын лежит – рвота, «башка раскалывается». Начинвется программа «Время». Я ему говорю: «Ну, давай тебе ассист сделаю.» Он говорит «Давай, только я боюсь, что вырвет». Начали ассист для нервов. Программа «Время» ещё не закончилась. Делаю ему ассист, глажу, взгляд его стал ясным. И тут он мне говорит «У меня тошнота прошла». «Здорово!» - говорю я и продолжаю. Ещё минута и он мне говорит: «Э! Да я вообще здоров!» «Здорово!» - Говорю я, - «закончили, вставай». Вот так, ни каких вызовов врачей, анализов, таблеток. Главное не тупить! Это на самом деле проще, чем сбегать в аптеку и быстрее! Здесь тот случай, когда причина была явно психосоматическая. Но и в случае инфекций есть примеры, когда вместо того, чтобы, валяться 2 недели с простудой, есть такое мнение, асстстами справлялись за вечер. Вечером ещё болеет, а на утром – здоров, и в школу. Легко.
Или вот, пошли у него плохие оценки. Сидим с ним рассуждаем что делать, как быть. Оказывается отвлекается много. Надо развивать собранность, ясно дело. Решили делать ассист «почувствуй мой палец». И что вы думаете? На второй день делаем, проходит минут 10. Валится со стула.(!) Я его держу одной рукой, другой продолжаю ассист. По мимике видно, что переживает адские боли. Ещё 10 минут, и, получает озарение и удивлённый на меня смотрит. Закончили. Спрашиваю, какие будут комментарии. И знаете что он мне рассказал? А оказался он на поле битвы, лошади там, подстрелили, короче, его в голову около левого глаза. Скептик скажет вообразил, типа, не правда. Скажите на милость, какой идиот станет воображать реальную адскую боль? (Не верите – попробуйте у себя усилием воли вызвать адскую боль.) Потом говорит, что оказался под потолком комнаты и наблюдал как мы делаем ассист! Он мне оттуда кричал, что хватит, что он умер и ничего не получится. (постулаты из инграммы!) А мой голос звучал как трубный «почу-у-вству-уй мо-о-й па-але-ец». Похоже, как он сказал, это Бородинское сражение. Да, важно ли это? Так скажите на милость, как ребёнок может одновременно спокойно сидеть на уроке и погибать на поле боя? Помогите ему вернуться с поля боя – и проблема решится.
Через месяца три, прихожу с работы. Он один дома был и тут мне говорит: «Тут со мной такое произошло!..» Я спрашиваю: «Что случилось?». Короче, он пошёл в магазин за сухариками, и по дороге вдруг «переместился» в сражение Отечественной Войны. Полностью все виды восприятий. Выпалил мне разом весь инцидент. Очередная смерть в бою. Подробности не вызывают сомнения. Описал всё как выглядело – одежда, оружие, танки, кто что кричал, как от взрыва перевернулся грузовик, и, собственную смерть. Не слабо, да? После рассказа я говорю: «понятно. Нужна сессия?» Он мне говорит: «Да, нет, всё в порядке.» Я говорю: «Здорово!» Я вижу по нему, что он действительно выглядит лучше, чем в предыдущее время. Единственный вопрос мой был: «Ты, хоть, за Русских воевал-то?» Он говорит: «Ясно дело, за Русских. По-русски же мы говорили!» «Здорово!» - подтвердил я. Дело в том, если бы он был на стороне врага, то надо было просто ещё побеседовать, чтобы он принял правильное решение относительно текущей жизни. А раз за «наших», так – дело святое! Он говорит мне (его шутка): «Теперь вне в День Победы цветы что-ли полагаются?» «Конечно!», говорю я.
Так вот, если давний инцидент стёрт, то вся цепочка по ходу жизни сама разрушится. Этот случай, когда он так запросто «хлопнул» инграмму смерти даже без моей помощи. Во способности! Так-то, друзья!
Я, честно, горд, что со мной рядом живёт такой человек, что мне перепало быть его отцом. Ему 12 лет. И, честно скажу, с таким я бы пошёл в разведку, не подведёт!
Это то, с чем я столкнулся, сам. И хочу отметить один странный факт. Возможно это важно упомянуть. Дело в том, что, несмотря на очевидно адские боли во время процесса, после его завершения ребёнок ХОЧЕТ(!) продолжать процесс! На следующий день он охотно идёт снова в АД переживать смерть, чтобы возвратиться более живым! Я его не принуждаю. Только его решение. От меня может исходить только предложение. Порой моего родительского самообладания даже не хватает, тогда делаем остановку. Из этого факта можно сделать вывод: Если цикл (дело) завершен(о) действительно до конца, то трудности внутри цикла, какие бы они ни были, не имеют значения. Остаётся только победа.
И об этом люди должны знать. Не кажется ли вам странным, что за 57 лет существования этого знания нет в средствах массовой информации не только рекламы, но и антирекламы? К чему это? «Само дерево жужжать не может. Значит, кто-то там жужжит.» Несмотря на то, что значительную часть недомоганий и болезний можно победить намного гуманными способами, чем вырезание частей тела или химическим воздействием. Как такое возможно? Кто заинтересован в том, чтобы правда не была доступна?
Хаббард, между прочим, всего в своих книгах не публиковал. Но, как только вы проведёте немного сессий кому-то, то это заметите. Например, термин «аффинити». Что это? Это близость. Какая, как она выражается в реальной жизни? Интимная близость ли, или там, выпили пива, потарахтели по душам – братаны, словом. Близость же? Вряд ли! Вот вам конкретный яркий случай с моим сыном и со мной. Иду с работы домой. Захожу в рыбный магазин. Там стоит кассомат, или хрен знает какой там «мат», словом суёшь туда денежку, а он её кладёт на мобильник. Так я зашёл туда, чтобы пополнить бумажкой свой сотовый телефон. Вот. Подхожу к кассомату. Встал перед ним. Звонит мобильник. Паша, то есть сын, по телефону мне говорит: «Заправь мне телефон, а то деньги кончились». (!) Понимаете, ни секундой раньше, ни секундой позже. Это аффинити. Это то состояние между людьми, при котором один просто знают что чувствует и думает другой. И наоборот. Общение происходит быстро с пониманием без лишних разъяснений и споров. Это аффинити. И это можно наблюдать.
Мне от сына нечего скрывать, да и ему от меня – тоже. Мы же одна семья, делаем одно общее дело. Но есть люди, которые не хотят, чтобы о них просто кто-то всё знал. Не они ли занимаются критикой саентологии? Они, конечно. Страх! Страх потерять контроль над другими.
Те, кто занимаются критикой саентологии – это те, кто в действительности о ней ничего не знают. Они о ней что-то слышали, читали, а знать – не знают. Как и в любом другом критикуемом предмете. Например, Дворкин, там. (Особый клинический случай.) Готов поспорить, что он ни одного человека не избавил средствами саентологии от какого-нибудь хоть маленького недуга. Кишка тонка, а жаба давит. Отсюда и критика. А ведь, что-то пишет там, якобы серьёзное, выступает. «Они лучше меня? Ничего подобного. Я – Дворкин, – великий исследователь религий и главный борец против разрушительных сект! А они… Да они просто козлы!»

Резюме вышесказанного:
1. Знания саентологии следует использовать для построения разумного общества.
2. Саентологию в грамотном её применении следует нести в массы.

[Serp]

Сообщение от Сергей883

Но есть люди, которые не хотят, чтобы о них просто кто-то всё знал. Не они ли занимаются критикой саентологии? Они, конечно. Страх! Страх потерять контроль над другими.

Те, кто занимаются критикой саентологии – это те, кто в действительности о ней ничего не знают.

Они о ней что-то слышали, читали, а знать – не знают. Как и в любом другом критикуемом предмете.

"Не только они", если ответить на первый Ваш вопрос. Как я уже писал ранее, многие бывшие одиторы саентологии на сегодняшний момент выражают критику по отношению к ней.

Не ту критику, которая полностью отрицает действенность методов, но ту, которая позволяет идти дальше в исследованиях. Потому сказать о таких людях "в действительности ничего не знают о ней" означает либо не видеть полной картины выражаемой критики (только отдельные части), либо слепо следовать доктрине, а может быть какое-то иное отклонение от адекватной оценки.

Как Вы думайте, бывшие одиторы саентологии, пошедшие в сторону улучшения методик и последующего самостоятельного развития, могут считаться ничего не знающими о ней ?

Как и в случае любой другой технологии, я уже писал об этом, у саентологии помимо очевидных плюсов, есть свои недостатки (почему-то Вы говорите ТОЛЬКО о достоинствах).

Одним из них является зависимость от одитора, т.е. если возникла проблема - человеку нужно "бежать" к одитору. Но зачем нужен постредник постоянно (для каждой сессии), если можно успешно проводить соло-сессии с аналогичными результатами ?

На этот вопрос Вы так и не ответили до сих пор. Сделайте это сейчас ?

Следующий вопрос:

Почему имеет место следующее явление: некоторые одиторы саентологии разочаровываются в ней и ищут (и находят, изобретают) другие, более эффективные техники клиринга (духовных технологий в целом), если она (саентология) столь радужна, как Вы пытаетесь обрисовать (речь про сугубо положительные моменты) ? Между тем многие из них прошли клирование и потому "принимают наилучшие решения".

Резюме вышесказанного:
1. Знания саентологии следует использовать для построения разумного общества.
2. Саентологию в грамотном её применении следует нести в массы.

Можно согласиться лишь с тем, что методику и воззренние на образование инграмм, абераций, а так же сам механизм клиринга, использовать следует. Саму же саентологию (хотя бы в иерархии её динамик) либо нужно сильно урезать, либо нести инструментарий полностью без её "мотивов". Однако это будет уже не "саентология в граммотном применении", а инструментарий саентологии, без мировоззренческих постановок.

Как Вы заметли в первом сообщении про место саентологии - это предоставление методов для получения "чистой", объективной информации.

В остальном КОБ более целостна и последовательна, чем доктрина саенто.

Как Вы заметили в сообщении про "серьезность" форума, а это предполагает определенный уровень целеполагания.

Предлагаю к вопросу о Вашей цели при создании этой ветки, на который Вы ответили, ответить также на вопрос:

Так Вы хотите обратить внимание форумчан на конкретную ТЕХНОЛОГИЮ из саентологии или целиком воспользоваться её аппаратом для "построения разумного общества" ?

Потому как сейчас в теме больше именно положительных характеристик (что необъективно) + "вагон и тележка" материалов по самой саенто. Убедительным видится рассмотрение технологии с позиций КОБ, а не "в собственном соку", что действенным образом сократит возможные "зацепки" к самой саенто. Если Вам интересна именно техология, а не доктрина, конечно.

Если интересно все же изложение технологии неразрывно от доктрины, то рекомендую все же ознакомиться с материалами книги ВП СССР "Прийди на помощь моему неверью ...". Там как раз про дианетику.

[Элерон]

Сообщение от Serp

Если интересно все же изложение технологии неразрывно от доктрины, то рекомендую все же ознакомиться с материалами книги ВП СССР "Прийди на помощь моему неверью ...". Там как раз про дианетику.

Для полноты картины рекомендую почитать "Сравнительное Богословие" книга 6, там непосредственно про саентологию немного есть, даже будешь приятно удивлен, наверно...
Я бы сам расписал бы эту тему давно но... настроение не подобает.
А вкратце, то саентлогия технология порабощение людей в обход сознания, через клирование оно же зомбификация, что и нужно для поддержания толпо-элитрной пирамиды в обществе людей. И для это надо как можно большее количество людей держать в таких типах психиках как: зомби-биоробот и животный тип психики, и под эту цель и приспосабливаются или придумываются разные учения типа Хабарда.
Читай Сравнительное Богословие все части так как рекомендуется при изучении «Концепции Общественной Безопасности» приподняться над всеми религиозными учениями и знать что они из себя предсталяют...

[Сергей883]

Вопрос «Но зачем нужен постредник постоянно (для каждой сессии), если можно успешно проводить соло-сессии с аналогичными результатами?» принят. Отвечаю. Сразу говорю, что я отвечаю не согласно теориям, но на основании своего понимания вопроса.
Можно.
1. В вышеуказанном примере, где мой сын оказался на поле боя, именно это и происходит. Если какой-то «бэйсик» стёрт, то все более поздние инграммы в этой цепи могут быть стёрты самостоятельно путём самопроцессинга, либо по ходу жизни, когда при схожих обстоятельствах происходит не их рестимуляция, но разрядка.
2. За последние 58 лет многие уже в одитинге проходили инциденты 1 и 2. Это значит, их сила ослабла. Кроме того, из могли проходить и не только со своей точки зрения, но и с точек зрения других участников. Это, предположительно, даёт возможность к соло-одитингу.
3. Можно одитировать самостоятельно своё тело, вообще, всё что угодно, что имеет от Вас некоторое расстояние для создания коммуникации.
Одитинг себя же собственно (тетана) под большим вопросом. Нет расстояния между «Я» и «Я» - между статикой и статикой, где должна происходить коммуникация.

Одитор нужен вот для чего. Если человек проводит себе сессию, то это предполагает полный контроль хода сессии (человек в полном сознании). Практика показывает, что когда человек проникает в инграмму, его сознание отключается. Если бы оно не отключалось, то эта инграмма таковой бы не была и не представляла опасности как-то попортить жизнь этому человеку. Человека настолько инграмма может оглушить, что он не то что контролировать проводимый процесс не сможет, а «забудет как маму родную зовут». Поэтому пока этот человек рассматривает инграмму, контроль производит одитор, который находится в полном сознании. Если человек проводил соло-сессию и не был отключен нгграммой, значит не был внутри неё. Что тогда он стёр? Что касается постулатов, то «плохими» из них можно считать только те, которые человек создаёт в инграммах. То есть, опять «туда» надо лезть за постулатами.
Соло-одитинг же проводиться может при наличии уже способностей к этому. Но при этом неплохо, чтобы была возможность Вам помочь, если влетите туда, откуда самостоятельно не выбраться.

Я не сторонник тех, кто пытается из работ Хаббарда сделать Талмуд и на него молиться вечно. Саентология должна развиваться, должны появляться и появляются новые технологии данного направления. Кстати, человек, который меня одитировал не во всём согласен со стандартной саентологией и имеет собственные как воззрения на данный предмет так и методы работы. Можем это назвать не саентологией и другим словом. Суть-то остнется.

Слов «клирование» и «клир» нет, кстати, ни в одном из моих сообщений. Развитие способностей - развитие человека – это то, что я акцентирую. Как может человек, развивая способности стать «зомби» и «биороботом»? Как человек развиваясь может стать «животным»? Разве, что он является растением. Каким образом я порабощаю своего сына помогая ему справиться с болезнью? (Эти вопросы к Элерону)

Вопрос «Так Вы хотите обратить внимание форумчан на конкретную ТЕХНОЛОГИЮ из саентологии или целиком воспользоваться её аппаратом для "построения разумного общества"?»
Отвечаю. В саентологии не изложен в достаточной мере аппарат для построения разумного общества. Предлагаю как один из многих инструментов для решения конкретного круга задач в рамках правильной концепции.

По поводу критики.
Под критикой я подразумеваю намеренное принижение достоинств (кого-то, чего-то) в глазах других людей с целью ввести последних в заблуждение.
Критика (кого-то, чего-то) с целью усовершенствовать это – совсем другое дело.
Имеет недостаток нашего языка, заключающийся с обозначении одним словом более чем одного понятия.
Словом, если кто-то говорит, что саентология плоха вот в этом и этом, но ничего не делает, чтобы её исправить в данном направлении – это и есть критика, подавление. О природе подавления я уже написал.

Здесь следует мне сказать, что я не противник КОБы. Когда я ознакомился с КОБой по видеолекциям Петрова я получил огромное облегчение, как если бы долго блуждал в тёмной пещере и вот увидел свет, а значит это и выход. Многим уже рассказывал и давал видеозаписи. И это людям, как я вижу, интересно и не безразлично. Наконец я вижу, что будущее действительно за Россией, как это и говориться в древних текстах. А предки наши, видимо, были не только не обезьяны, но и далеко не дураки. Ещё отмечу, что многие разрозненные фрагменты моего знания, ранее противоречившие из-за неверных данных или их отсутствия, после знакомства с КОБой вдруг представили единую картину, не совсем приятную, конечно. Простите, что расчувствовался немного.

[Сергей883]

«II. ПРОГРАММНЫЕ ЗАДАЧИ
КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ ПАРТИИ «ЕДИНЕНИЕ»
3. Стать ЧЕЛОВЕКАМИ
Осуществить на практике формирование у людей человечного строя психики.»

Самыми человечными людьми являются дети, если не брать в расчёт их, собственно, единственный недостаток – отсутствие жизненного опыта (информации). Человек рождается потенциально человечным. Как так получается, что к определённому возрасту имеет место нечеловечный строй психики? Это, прежде всего воспитание добрых и заботливых родителей, образование школы, опыт улицы и давление средств массовой информации. Человек производил коммуникации с внешним миром и стал таким.
Человек рождается с инграммами, но у него нет их в рестимуляции. По крайней мере, инграмма рождения есть у каждого. Но тут начинается давление родителей и окружающих на ребёнка. Он только родился и никому ничего не должен. А тут его заставляют что-то делать, не дают что-то, а то и ударят неизвестно для чего. Он не внутренне не принимает такие штучки и настроение (тон) падает от 4 (радость) до 0,5 (горе), отчего он и плачет. Окружающая обстановки, слышимые фразы, эмоции окружающих и привязанные к эмоциям мыслеобразы в такой момент вызывают рестимуляцию инграмм. И так продолжается пока он не вырастет. Конечно, родителей здесь понять можно. Они также жертвы социальной среды. Если бы они поступали к ребёнку по-человечески, то не удивлялись бы «в кого он такой вырос». Если бы родители имели человечный строй психики, ребёнок бы вырос очень вероятно таким же. Родители прекрасно знают, что ребёнка надо любить, и, собственно, любят. Но в те, пусть редкие моменты, когда родитель теряет терпение, позволяет себе эмоциональную разнуздоннасть, и происходят роковые ошибки. Если их не исправлять по какой-то причине, то шар из травм на душе ребёнка наматывается как снежный ком, внутри которого скрыто его уникальное «Я», его человечность. А если принять во внимание то, что любой ребёнок частенько набивает шишки учась ходить или кататься на велосипеде? Это полученные ещё инграммы. И они склонны рестимулироваться. И они склонны рестимулировать цепи инграмм из прошлых жизней.
Получается замкнутый круг. Для воспитания человечного поколения необходимо человечное окружение, которое таковым не является.
Использование методологического знания саентологии в рамках задачи формирования у людей человечного строя психики позволяет убрать внутренние препятствия человека к проявлению человечности, также внутренние неосознанные принуждения к каким-то действиям.
Только обладающего определёнными лучшими качествами, такими как ответственность, объективность, уверенность, самообладание, эмоциональная сдержанность и др., при том, что они не диктуются механизмами стимул-реакция, а происходят от осознающего себя подлинного «Я» человека, можно последнего назвать человечным человеком.
Методов такого очищения человека, безусловно, не достаточно для получения человечного человека. Формирование правильного (соответствующего объективной реальности) мировоззрения путём обучения человека, предоставления верных знаний – вторая часть работы.
И конечно, же человек, как часть общества должен знать о цели общества, а не блуждать впотьмах в поисках хоть какого-то смысла своей жизни. Знать что делает общество в целом и соотносить со своими решениями.
Я тут, конечно, не Пушкин, Вам, чтобы всё растолковать, да ещё и в стихах.
Предлагаю придерживаться темы в направлениях:
1. О целесообразности технологии саентологии как метода убирания внутренних психологических барьеров к проявлению врождённых способностей человека и дальнейшего развития способностей в рамках практического формирования человечного строя психики.
2. О способах доведения методологического знания саентологии до широких масс с целью практического применения самими людьми в минимальном варианте для помощи себе и друг другу. Как должна быть организована система профессиональных саентологических услуг согласно ориентированному на проблемы конкретного человека подходу? Словом, как организовать распространение и практическое применение методологического знания саентологии именно в рамках КОБ.

[Добрыня]

Сообщение от Сергей883

Предлагаю придерживаться темы в направлениях:
1. О целесообразности технологии саентологии как метода убирания внутренних психологических барьеров к проявлению врождённых способностей человека и дальнейшего развития способностей в рамках практического формирования человечного строя психики.

2. О способах доведения методологического знания саентологии до широких масс с целью практического применения самими людьми в минимальном варианте для помощи себе и друг другу.
Как должна быть организована система профессиональных саентологических услуг согласно ориентированному на проблемы конкретного человека подходу? Словом, как организовать распространение и практическое применение методологического знания саентологии именно в рамках КОБ.

Справка:
КОБ считает, что саентология - это проект глобальной мафии по формированию послушной им "элиты" (взамен еврейства).
Проект, помогающий "освободить" человека от человеческой интуиции, подсадив его на подходящий им эгрегор.
Именно на это работают саентологические "технологии".
Примерно так.

Так что "распространения и практического применения методологии саентологии в рамках КОБ" не получится - у нас прямо противоположные методологии.

[Alagor]

У меня вопросы к Саентологам. Я действительно очень мало знаю о Вашей деятельности. Но у Вас очень много противников, причём со стороны простых людей.

Я на Рутубе смотрел видео-ролик, в котором производился обыск в одном из центров Саентологии. Там нашли много интересных документов, в том числе огромное досье на Шайгу, его деятельность внимательно изучалась. На лицо, то что церковь ведёт себя как самостоятельный организм, и пытается затащить свои щупальца на самый верх власти.
В этом ничего плохого нету. Но в наше суровое время, это может привести к тому, что этот организм потеряет всякую совесть. Ведь никакого контроля над ним нет.

Ложь может быть везде. Вам говорят одно, убеждают что это правда, а когда коснёшься поближе, то оказывается что правды и близко в этих местах не было.

[Natalja]

Почитала биографию Хаббарда в Википедии.

Ключевые моменты,которые отметила для себя: на своем учении делал большие деньги, личные качества - неуравновешенность, нечестность.

По всей видимости, манипулировать людьми ему нравилось.