Происхождение Греков ?

[Sasha]

Сообщение от Светлаяръ

После разделения Древнего Израиля на Иудею и Израиль (период Двуцарствия) при Пятом царе Омри была построена новая столица в честь Богородицы и названа Самария. По ней и народ израильский, вернувшийся к язычеству, называли самаритянами.

А где посоветуете об этом почитать (кроме "Истории древнего мира" Евгения Гладилина из серии "Возвращённая Русь" - нахожу этот источник несколько предвзятым)?

[Светлаяръ]

Когда-то в Москве на Арбате купил книгу А.Дубнова "Краткая история евреев" (издается практически ежегодно). В ней в достаточно четком хронологическом порядке описаны эти события.

[Sasha]

Да, точно, вот здесь написано. Про "языческое" идолопоклонство золотому тельцу у самарян.
В Евангелие от Иоана (глава 4): "и многие Самаряне из города того уверовали в Него".
В Евангелие от Матфея (глава 10): "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева".

Логично понимать, что Иисус уже побывал в этом городе, многие там уверовали, и ученикам в этот город ходить уже незачем.
А не так, как говорит Трехлебов (мол, у самарян была ведическая вера).
То есть либо в Тора неправа (про золотых тельцов), либо Трехлебов.
Потому что золотой телец как-то с Ведами не вяжется.

[Светлаяръ]

Сообщение от Sasha

Да, точно, вот здесь написано. Про "языческое" идолопоклонство золотому тельцу у самарян.
В Евангелие от Иоана (глава 4): "и многие Самаряне из города того уверовали в Него".
В Евангелие от Матфея (глава 10): "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева".

Логично понимать, что Иисус уже побывал в этом городе, многие там уверовали, и ученикам в этот город ходить уже незачем.
А не так, как говорит Трехлебов (мол, у самарян была ведическая вера).
То есть либо в Тора неправа (про золотых тельцов), либо Трехлебов.
Потому что золотой телец как-то с Ведами не вяжется.

Золотой телец
Уже давно в нашем сознании укрепилось понятие, что почитатели «золотого тельца» - богатеи, скупердяи, нувориши и прочий финансовый безнравственный народ. В словаре русского языка Ушакова находим, что данное выражение употребляется в значении: «...золото, деньги, богатство как предмет стремления; власть золота, денег, богатства... поклоняться золотому тельцу – стремиться к накоплению золота, богатства».
Давайте, мы с вами найдем в Библии это место и попытаемся проанализировать, каков был изначальный смысл данного выражения. С этой целью воспользуемся «Словарем имен и крылатых выражений из Библии» под редакцией Л.М.Грановской: «Странствуя в пустыне, народ Израиля, не дождавшись Моисея с Синая, стал поклоняться золотому тельцу. «Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Ааарону и сказал ему: стань и сделай нам бога, который бы шел перед нами; ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из страны Египетской, не знаем, что сделалось» (Исх. 32:1).
«Идол, которого вылил из золота Аарон, был, по всей видимости, изображением египетского солнечного божества Амона-Ра в виде тельца. Такие идолы найдены археологами, как в Египте, так и в Ханаане, население которого перенимало культы некоторых египетских богов. Телец же был вылит из серег, которые в то время носили все израильтяне без различия пола и возраста, по-видимому, в качестве талисманов-оберегов» (Д.Щедровицкий. Введение в Ветхий Завет. Книга 11. Исход).
«И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской!» (Исх. 32:4) Моисей возвратился к народу своему и просил бога простить грех его.
Здесь, мы помним, что Моисей сам «разобрался» со своим народом, убив многих стариков – зачинщиков, хотевших вырваться на свободу из концлагеря. (Е.Г.)
«И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины» (Исх. 32:26). Столетие спустя Иеровоам, правитель Северного Израильского царства, сделал двух золотых тельцов народу и сказал: «не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской» (3 Цар. 12:28).
Таким образом, спустя тысячелетия по указанию мировой закулисы была искажена суть событий, чтобы вызвать ненависть к светлому стремлению израильтян.

[Sasha]

Пару слов о скульптуре.
Будучи в Ватикане, я никак не мог пройти мимо знаменитого торса, особую страсть к которому питал ещё сам Микеланжело Буонарроти - великий флорентийский скульптор и поэт.

Что обращает на себя внимание? Площадь скола в районе груди и наличие пустот в мраморе подсказывают, что скол мог получиться в процессе создания скульптуры. В этом нет тичего удивительного, мрамор - мягкий материал. Микеланжело, будучи профессиональным каменотёсом, выросшим в семье каменотёсов, сам отбирал в каменоломнях мрамор для своих скульптур... и всё равно сталкивался с дефектами мрамора - в том числе и на заключительной стадии работы над скульптурой. Трудно даже представить, насколько досадно получить трещину в почти готовом шедевре!

Что делали с испорченными скульптурами - теперь уже никому ненужными глыбами мрамора? Оставляли во дворе мастерской - либо под открытым небом, либо закапывали, чтобы не мешали ходить.

А разве не странно выглядит Ника Самофракийская, у которой отколоты руки, но цело крыло - длинный тонкий рычаг, который должен был бы пострадасть первым при падении?


И вдруг мы наталкиваемся на сообщения о том, что древнегреческие скульптуры в 19-ом веке выкапывают из земли там и сям и развозят по музеям мира... Ника выкопана неким французом на острове, находящемся во времена Возрождения под властью Османской Империи. Однако, во времена Возрождения султан Баязет II поддерживал тесные дружеские отношения со Флоренцией. Даже римский папа искал дружбы с османами...

Навестив однажды Микеланджело в его доме, где находилось и разбитое Оплакивание, он в ходе продолжительной беседы задал ему вопрос, почему он разбил и погубил плод столь дивных трудов, а тот ответил, что виноват в этом несносный Урбино, его слуга, который что ни день понукал его завершить работу, и что, между прочим, отломился там кусок локтя у Мадонны, а он ее и раньше возненавидел, так как очень много пришлось с ней возиться из-за трещины, которая была в камне, и вот, наконец, лопнуло у него терпение, он ее и разбил и хотел совсем все разбить, если бы Антонио, слуга его, не посоветовал подарить ее ему такой, какая она есть. Услышав это, Тиберио рассказал обо всем Бандини, которому хотелось иметь что-нибудь выполненное рукой Микеланджело; тогда Бандини уговорил Тиберио пообещать Антонио двести скудо золотом и сам попросил Микеланджело разрешить Тиберио закончить работу для Бандини по моделям Микеланджело, труды которого даром не пропадут. Микеланджело согласился и сделал им этот подарок.
(c) Джорджо Вазари.

А вот что мы находим в Фивах, Дельфах и Афинах:

[Светлаяръ]

При общении стоит термин "Греция" произносить "Современная Греция" и не иначе. Связано это с тем, что королевство Греция на Балканах было назначено существовать указом русского императора в 1829 году вместо государства Ахайя (когда-то Ахейский союз племен, переселившихся с Дуная и Днепра)... Историческая Великая Греция (Magnum Graikos) существовала на Сицилии после захвата власти ссыльными греками в 510 г. до н.э.
Позже потомки "греков" выехали с Сицилии в США и снялись в фильме "Крестный отец"...


У всех земледельческих народов было поверие, что Всевышний иногда вселяется в тело быка (Аписа, Тельца, Тавра, Вола, Тура), потому и обращались к образу животного с просьбами. Важнейшим подарком храму был белый бык. Во время больших прадников цари и императоры дарили жертвенных животных-белых быков храмовникам, чтобы те накормили народ...

[Светлаяръ]

Античные города против греческих полисов http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=52

[Dan]

Сообщение от Светлаяръ

При общении стоит термин "Греция" произносить "Современная Греция" и не иначе. Связано это с тем, что королевство Греция на Балканах было назначено существовать указом русского императора в 1829 году вместо государства Ахайя (когда-то Ахейский союз племен, переселившихся с Дуная и Днепра)... Историческая Великая Греция (Magnum Graikos) существовала на Сицилии после захвата власти ссыльными греками в 510 г. до н.э.
Позже потомки "греков" выехали с Сицилии в США и снялись в фильме "Крестный отец"...


У всех земледельческих народов было поверие, что Всевышний иногда вселяется в тело быка (Аписа, Тельца, Тавра, Вола, Тура), потому и обращались к образу животного с просьбами. Важнейшим подарком храму был белый бык. Во время больших прадников цари и императоры дарили жертвенных животных-белых быков храмовникам, чтобы те накормили народ...

У ряда индоевропейских племён, в частности на территории Кавказа и Мидии, тотемным животным был бык (или рога быка) - культ Святого Ваала (вола) был широко распространён и сохранился в названии Цхин-Ваал (цхин добавили хананеи или халдеи после 7 в. до н.э.). Общины галов (кельтов) жили до этого времени в Галгале, в Гальском районе, а название "гал" (бык) сохранилось в осетинском языке.
Позднее, когда хамитские(еврейские) "мудрецы" переписывали в Александрийской библиотеке оригинальные Книги ВЗ, они искажали содержание древних культов под "политику" своих покровителей - династию эллинов-ионийцев.
Троянская война была тотальным противостоянием двух глобальных коалиций, к-ые возглавляли династия эллинов-ионийцев и династия аресов-ростов-оссов (русь). Поск-ку в конечном счёте победили эллины и ионийцы, то и Библия (ВЗ) были переписаны с точки зрения этой династии. События шлимановской Трои были небольшим фрагментом в этой многовековой войне. Именно на рубеже 1-ого и 2-ого тыщелетий до н.э. династия эллинов-ионийцев стала активно вовлекать в войну племена отсталых кочевников из Халдеи и Ханаана - племена холов и лохов (предки хохлов), племена ахейцев, ханей и нахов(вайнахов), хамитов (предки евреев), колхов, месхов и т.д.
Именно в 7 в. до н.э. армада из этих племён воинов-наёмников во главе с меотами(сарматами) разорили Кавказскую цивилизацию, наводнили этот высокоразвитый край маргинальными племенами (это отчётливо прослеживается и по сей день).
С сарматами халдеи-хананеи попали в Приазовье, Крым, Балканы, Эгеиду и т.д. и везде несли с собой разорение, маргинализацию, регресс ....
Это их потомкам история обязана "подвигам" Сирко и Мазепы, Кравчука и Ющенко, Гамсахурдия, Шеварднадзе и Сшакашвили, Дудаева и Басаева.
Как видите, мало что изменилось в сознании, мировоззрении и жизненном укладе халдеев и хананеев - обман, заговоры, воровство, грабёж и похищения людей. Первый известный персонаж в этом ряду - Одиссей, к-ого романтизировал неизвестный эллинский автор ("Одиссея" была написана лет через 200 после смерти Гомера). Его отряды на кораблях совершали диверсии, не сражаясь в открытом бою - грабили по ночам, пленили земледелов и скотоводов с целью выкупа, т.е. создавали "духоту" созидательным племенам, вытесняя их со своих ухоженных центров и территорий.
Лет 500 назад эту эстафету перехватил тандем англо-саксов и евреев банкиров в Лондоне, а позднее они сместили свои активы в США, и теперь их главный исполнительный штаб в Госдепе. Всё это время они строили козни последней Великой Державе индоевропейской цивилизации - Русской.
По сути своей, саки-саксы и хамиты-гномы как были маргиналами, так ими и остались, правда, сказочно богатыми: они, как саранча, уничтожают Райскую грядку, не понимая, что паразитов становится всё больше и больше ....

[Sasha]

Да, точно, вот здесь написано. Про "языческое" идолопоклонство золотому тельцу у самарян.
В Евангелие от Иоана (глава 4): "и многие Самаряне из города того уверовали в Него".
В Евангелие от Матфея (глава 10): "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева".

Логично понимать, что Иисус уже побывал в этом городе, многие там уверовали, и ученикам в этот город ходить уже незачем.
А не так, как говорит Трехлебов (мол, у самарян была ведическая вера).
То есть либо Тора неправа (про золотых тельцов), либо Трехлебов
Потому что золотой телец как-то с Ведами не вяжется. Разве что бог Ваал - Велес, но всё равно как-то с животными жертвами и прочим не сочетается.

[Sasha]

Возникла необычная мысль на тему греков...

Слово "греки" известно из древнерусских письменных источников (сами себя они называли "эллины"). Академик Чудинов считает, что "гореция" - это "горная страна", а "гореки" - её жители, "горцы". Но есть ещё одно интересное название из русских летописей.

Издревле греков у нас называли "язычники", и письменных свидетельств тому немало. Что такое "языче" - понятно: "народ, владеющий языком".
А теперь внимание:

1. Скандинавы - "сыны Одина". Один - бог и покровитель войнов.
2. Тартары - народ под покровительством богов Тарха и Тары.
3. Славянские войны - "внуки Даждьбожа" (по "Слову о полку Игореве).
4. ...а кто у нас покровительствовал греческим воинам?..

Конечно, крылатая богиня Ника.
Народ Ники и есть ЯзычеНики. По-другому и не скажешь.

[Светлаяръ]

Золотой телец
Уже давно в нашем сознании укрепилось понятие, что почитатели «золотого тельца» - богатеи, скупердяи, нувориши и прочий финансовый безнравственный народ. В словаре русского языка Ушакова находим, что данное выражение употребляется в значении: «...золото, деньги, богатство как предмет стремления; власть золота, денег, богатства... поклоняться золотому тельцу – стремиться к накоплению золота, богатства».
Давайте, мы с вами найдем в Библии это место и попытаемся проанализировать, каков был изначальный смысл данного выражения. С этой целью воспользуемся «Словарем имен и крылатых выражений из Библии» под редакцией Л.М.Грановской: «Странствуя в пустыне, народ Израиля, не дождавшись Моисея с Синая, стал поклоняться золотому тельцу. «Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Ааарону и сказал ему: стань и сделай нам бога, который бы шел перед нами; ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из страны Египетской, не знаем, что сделалось» (Исх. 32:1).
«Идол, которого вылил из золота Аарон, был, по всей видимости, изображением египетского солнечного божества Амона-Ра в виде тельца. Такие идолы найдены археологами, как в Египте, так и в Ханаане, население которого перенимало культы некоторых египетских богов. Телец же был вылит из серег, которые в то время носили все израильтяне без различия пола и возраста, по-видимому, в качестве талисманов-оберегов» (Д.Щедровицкий. Введение в Ветхий Завет. Книга 11. Исход).
«И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской!» (Исх. 32:4) Моисей возвратился к народу своему и просил бога простить грех его.
Здесь, мы помним, что Моисей сам «разобрался» со своим народом, убив многих стариков – зачинщиков, хотевших вырваться на свободу из концлагеря. (Е.Г.)
«И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины» (Исх. 32:26). Столетие спустя Иеровоам, правитель Северного Израильского царства, сделал двух золотых тельцов народу и сказал: «не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской» (3 Цар. 12:28).
Таким образом, спустя тысячелетия по указанию мировой закулисы была искажена суть событий, чтобы вызвать ненависть к светлому стремлению израильтян.

[Sasha]

Так а почему, всё-таки, телец? Амон-Ра (вроде как бог Солнца) и корова - странное сочетание.
Не силён я в этой мифологии Одно дело - зазубрить из школьного учебника, а другое - понять почему именно так. Пока не понял Стандартные объяснения все как будто притянуты за уши, да и противоречат друг другу.

[Кольцов А. Н.]

Самые древние греки, не смешавшиеся потом с другими народами и ставшие современными греками, были остатками вырождавшихся атлантов. Таковыми были и древние римляне.