форум осваивающих КОБ |
|
|||||||
| Важная информация |
| 1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
|
|
#1
|
||||
|
||||
|
Этот вопрос обсуждается уже 200 лет. первым его серьезно проработал немецкий ученый Дройзен в 1830 году. Он же ввел впервые термин "эллинизм", который является спорным по сей день.
Мне пришлось покопаться в некоторых источниках: Великая Греция Недавние бурные споры среди моих друзей и знакомых подтолкнули провести детальное расследование и изложить на бумаге правду о государстве Великая Греция. Всякие попытки найти приличный исторический материал наталкивались на сборники мифологических текстов или различные версии по существованию этого теперь уже ставшего для меня мифического государства. С каждой новой книгой у меня разгорался интерес к установлению истины, но до нее еще было совсем далеко. Главной причиной затянувшихся поисков стала редчайшая несогласованность авторов и невероятный временной разброс «греческих» событий. Чтобы вам было понятно, о чем идет речь, приведу несколько примеров: «Греция Древняя (Эллада), общее название территорий древне-греческих государств на Ю.Балканского полуострова, островах Эгейского моря, побережье Фракии, по западной береговой полосе Малой Азии. Этнический состав Греции в 3-м тысячелетии до н.э. пестр: пеласги, лелеги и др., которых оттеснили и ассимилировали протогреческие племена – ахейцы, ионийцы. Первые государства ахейцев (Кнос, Фест, Микены, Тиринф, Пилос и др.) образовались в начале 2-го тыс. в эпоху бронзы. Вторжение дорийцев (ок. 1200) повлекло распад государств и оживление родовых отношений. К 9 в. Грецию заселяли: эолийцы – Сев. Г., дорийцы – Ср.Г. и Пелопоннес, Ионийцы – Аттику и острова. В 8-6 вв. в Г. сформировались полисы». (Большой Энциклопедический Словарь - БЭС). «Греция. На территории современной Греции возникла одна из самых первых и значительных цивилизаций древности. В 3-м тысячелетии до н.э. здесь уже была довольно высокоразвитая цивилизация Бронзового века, которая подразделялась на несколько ветвей: критскую, пелопоннесскую, микенскую. Критская культура доминировала почти полтора тысячелетия, пока в 1500 г. до н.э. первенство не перешло к микенской культуре. За полтора тысячелетия государства на территории современной Греции пережили монархию, тиранию, республику, вновь вернулись к монархии. После 146 года до н.э. Греция была под властью Рима. С V1 века н.э. страна была частью Византийской империи и находилась в ее составе до Х111 века. В 1204 году во время Четвертого Крестового похода Византийская империя распалась, а Греция была поделена на несколько графств, самым мощным из которых было Афинское. В 1460 году практически вся Греция попала под власть Оттоманской империи, а еще через двести лет турки изгнали венецианцев из немногочисленных оставшихся торговых центров. В 1669 году к Оттоманской империи был присоединен остров Крит и до Х1Х века Греция находилась в составе Оттоманской империи. В 1821 году началась первая фаза войны за независимость Греции, когда греки сражались без чьей-либо помощи. Война окончилась в 1829 году, и было провозглашено Греческое королевство». (Весь мир. Энциклопедический справочник. Минск. 1996). «Греки (самоназв. – эллинес), народ, основное население Греции... Язык греческий (новогреческий). Верущие – в осн. православные (ortodox)». (БЭС. 1997). «Греки (греч. graikos) – народность, которая стала формироваться в нач. 2-го тыс. до н.э. с вторжением на Балканский полуостров ахейцев, ионийцев и дорийцев из Иллирии (?) и Придунавья. Первоначально г. назывались эпирскими дорийцами. Италики перенесли это название на все племена, населявшие Балканский полуостров, сами Г. называли себя эллинами. Они относились к индоевропейской группе народов. Племена двигались потоками; последнее дорийское вторжение датируется Х11 в. до н.э. В результате были заселены острова Эгейского моря и побережье Малой Азии. Впоследствии, в эпоху греч. колонизации (?), установилось общегреческое культурное единство и общее для всех греков название «эллины». Они заселили побережье Черного и Средиземного морей. В период эллинизма г. поселились в Передней и Средней Азии, там же возникли их государства. С покорением римлянами Македонии в 148 году до н.э. Греция стала частью Рим. державы. (Античный мир в терминах, именах и названиях. И.А.Лисовский, К.А.Ревяко). «Греки (самоназв. Hellenes – эллины), нация, осн. население Греции. Совр. Г. происходят от древних эллинов, смешавшихся с позднейшими поселенцами в Греции – юж. славянами, албанцами и др. Говорят на новогреческом языке, относящемся к индоевропейской семье». (Энциклопедический словарь. 1963). «Дорийцы (греч. Dorieis) – одно из греческих племен, заселявших в начале область Сев. и Сред. Греции; около Х11 в. до н.э. стали переселяться в юго-западном направлении, вовлекая в движение многие сев. племена. Так называемое «дорийское переселение» привело к уничтожению ахейских центров – Микен, Тиринфа, Пелоса и др. Дорийцы колонизировали острова Крит, Родос, Феру, Мелос, Кос, а также побережье Карии. На территории расселения дорийцев быстро возникли гос. объединения (Спарта, Аргос, полисы Крита)». (Античный мир в терминах и именах). «Дорийцы (доряне), одно из древнегреч. племен. В начале 12 в. до н.э. переместились из Сев. и Ср. Греции в юго-зап. районы Пелопоннеса, затем заселили острова Родос, Крит и др. «Иллирийцы, древние индоевроп. племена на С.-З. Балканского п-ова (далматы, ардиеи, паннонцы и др.). С конца 3 в. по кон. 1 в. до н.э. И. были покорены римлянами и романизированы). (БЭС. 1997). «Иллирийский язык, отдельная ветвь индоевропейской семьи языков. Представлен двумя разновидностями: балканоиллирийским (был распространен на С.-З. Балканского п-ова) и мессапским (надписи 6 в. до н.э.- 1 в. н.э., обнаруженные на юго-востоке Италии) языками». (БЭС). «Ионийцы, одно из основных др.-греч. племен; населяли Аттику, часть о. Эвбея, о-ва Хиос, Самос, Наксос и др. В 11-9 вв. до н.э. колонизировали ср. часть зап. побережья Малой Азии (обл. Иония), побережье Черного и Мраморного морей». (БЭС). «Иония (греч. Ionia) – территория зап. побережья Малой Азии вместе с островами между Милетом и Фокеей; в Х1-1Х вв. до н.э. колонизирована ионийцами, которые заселили территорию карийских племен (сами ионийцы происходили из Аттики и Пелопоннеса). Образовав федерацию из 12 (!) городов (Милет, Эфес, Фокея, Клазомены, Колофон, Приена, Самос, Хиос, Эритрея, Теос, Лебедос, Миунт), ионийцы создали высокоразвитое общество. Удобные гавани и множество островов в Эгейском море содействовали развитию торговли и ремесла в городах Ионии, которые находились на перекрестке между востоком и западом. В 600 г. до н.э. Иония была захвачена лидийцами, потом – персами (546 до н.э.); в 500 г. против последних вспыхнуло восстание по инициативе Милета, послужившее поводом для греко-персидских войн и борьбы И. за свою независимость. И. – родина философов Фалеса, Анаксимандра, Анаксимена, Анаксагора, поэтов Гомера, Мимнерма и Анакреонта, историков Геродота и Дионисия Галикарнасского, художника Апеллеса). (Античный мир в терминах и именах). «Пеласги (греч. Pelas goi) – согласно античной традиции, догреческое население Эллады, обитавшее на Балканском полуострове, зап. побережье Малой Азии, островах Эгейского моря, в Фессалии, Эпире и на Крите. Как считает большинство исследователей, П. были индоевропейского происхождения и сыграли заметную роль в этническом образовании греков». (Античный мир в терминах и именах). «Пеласги (Pelasg'oi), согласно античным преданиям, догреческое население тер. Др.Греции, обитавшее на юге Балканского полуострова, о-вах Эгейского моря, в Эпире, Фессалии, на зап. побережье М.Азии. (БЭС) «Пелопоннес (греч. Peloponnesos) – полуостров в южной части Балкан; окружен тремя заливами – Лаконским, Мессенским и Арголидским. На его тер. находились Ахайя, Элида, Лаконида с Мессенией, Арголида, Коринфия, Сикиония и Аркадия. В древнейшие времена П. был заселен пеласгами (!), которых оттеснили ахейцы, заняв во 2-м тыс. до н.э. Арголиду и Мессению. В свою очередь прибывшие на полуостров дорийцы (ок. 1200) подчинили своему влиянию ахейские общины. Одним из наиболее сильных государств на П. была Спарта (Лакедемон). (Античный мир в терминах и именах). «Эллада, назв. Греции на греч. языке». (БЭС). «Элладская культура (археол.), бронз. века (ок. 2500-1100 до н.э.) в Центр. Греции (Элладе) и на Пелопоннесе. Развалины крепостей и дворцов в Микенах, Пеласе, Тиринфе, богатые гробницы, произв. иск-ва». (БЭС). «Эллинизм, период в истории стран Вост. Средиземноморья между 323 и 30 гг. до н.э. (подчинение Египта Риму). Борьба за власть между диодохами привела к образованию на месте державы Александра Македонского неск. гос.-в: Селевкидов, Птолемеев, Пергама, Понтийского царства и др., полит. строй которых сочетал элементы др.-вост. монархий с особенностями греческого полиса; в течение 2-1 вв. эти эллинистич. г-ва постепенно попали под власть Рима. Культура Э. представляла синтез греч. и местных вост. культур». (БЭС). «Эллины (греч. Hellenes), самоназванье греков». (БЭС). «Эллада – см. Греция» (Церковно-исторический словарь. 1889). «Греция – то же, что Эллада». (ЦИС). «Эллины, Эллинисты – вообще любители всего греческого, то же, Фил-эллины; Эллинами и Эллинистами назывались иудеи, разселенные между греками и усвоившие греческие понятия и обычаи». (ЦИС). «Эллада (Hellas), в древности первоначально название небольшой территории в Фессалии, впоследствии - всей Греции. (Энциклопедический словарь. 1963). «Эллинисты – евреи из стран языческих». (Краткий церковно-славянский словарь. 2003). «Эллински – по гречески». (Краткий церковно-славянский словарь). «Эллины (Hellenes), самоназвание греков». (Энциклопедический словарь. 1963). «Эллины – евреи-язычники, почитающие за верховного бога Эла или Элохим». (И.Ш.Шифман. Ветхий завет и его мир).
__________________
Все интересное о русской мировой истории на сайте http://rojdenierus.ru/ |
|
#2
|
||||
|
||||
|
Подведем некоторые итоги, разбив наше исследование на несколько признаков.
Города и страны. Строительство их было осуществлено в 3-ем тысячелетии до н.э. и в последующие века. Этот период назван античным от самоназвания славян – анты. Потому не вызывает удивление, что «новогреческие» полисы (Polia – торговое место, торговля) стали появляться только спустя 2000 лет. Народности. Заселение упоминаемых территорий происходит с севера (Иллирия, Подунавье и т.д.) представителями индоарийских народов (пеласги, лелеки и т.д.), имеющих высокую культуру. Название пеласгов почему-то дано по-гречески, но в латинице и похоже на некоторый географический признак «Pelas goi» - гои с Пеласа. После 730 года до н.э. в эти места ссылаются под надзор местного населения представители «революционного» народа из Арама и Самарии (Израиля). Наука не скрывает, что заселение с юга происходит симитскими (потомками Сима) народами. Верования. У заселивших эти места народов около 5 000 лет назад имеются верования в Олимпийских богов во главе с Зевсом. У эллинизированных строителей полисов – верования в верховного бога Эла (Элохим). И в завершение нашего исследования приведу еще одну статью из Большого Энциклопедического словаря периода «оттепели 60-х»: «Греческое письмо, письмо на основе древнейшего из европейских алфавитов, засвидетельствованное в надписях с 7 в. до н.э. и восходящее к финикийскому письму. Формы греческого алфавита переданы через этрусков римлянам (в 6 в. до н.э.), славянам (9 в. н.э. – т.н. кирилица), германцам (готский алфавит в середине 4 века н.э.)». Финикийским письмом пользовались не только финикийцы (западная часть Палестины-Ханаана, которую не смогли сразу захватить участники Синайского турпохода). Приведу здесь с сокращением отрывок из книги А.Бычкова «Московия. Легенды и мифы»: «В еврейских трактатах Средневековья сохранилось довольно много сведений о ханаанском языке. Собрав их, мы получим ханаанско-еврейский словарь. Для удобства читателей из ханаанско-еврейского сделаем ханаанско-русский: ШНИХ – снег. КРВКИС (коровкис) – жуки, божьи коровки. ИГУДИ – ягоды. КНУПИ (канупи) – конопля. ПИЛТ – плот. ГНУЙ – гной. ПИУЦИ – пиявки. ЛИПА – клей. ПУМИТЛУ – помело, им выметают комнату. ДУБ – дерево дуб. БРИТВА – острое орудие, которым можно резать. КРУГ – круг. В ШКОЛЕ – в школе. ТУЛИКО БУДИ СТАТИ АНМИСА АИ НИПИЦИ – («только будешь стоять на месте, а не пищи»)». Думаю примеров достаточно, чтобы сделать определенные языковые выводы: язык населения захваченных и покоренных территорий был славянской группы или одной из ветвей индоарийской языковой семьи, о чем боятся сказать наши ученые. И последнее: на картах, отражающих расстановку политических сил в Средиземноморье 6 века до н.э. государство «Великая Греция» находится на... Сицилии. Именно сюда стали переселяться греки из Палестины (Самарии-Израиля) с 730 года до н.э. С этим переселением связано появление греческих полисов (торговых мест) вблизи античных городов и распространение эллинизма. В 510 году сицилийские греки (знамениты мафиозными делами по сей день) захватили и разрушили город Сибарис, знаменитый своими изнеженными жителями – сибаритами. На следующий год под руководством Глобального Предиктора единовременно происходит «революция» в Афинах и Риме, где была установлена власть демоса – самаритянина. Не удалась только попытка переворота в Персии, но случилась восточнее в Хорасане или Бактрии (территория совр. Узбекистана, Туркмении и части Афганистана; здесь и христианство было принято в начале 4 в. н.э.). Следом началась Персидско-Бактрийская война, окончившаяся победой Персии. Таким образом, на многих территориях, где были произведены государственные и религиозные перевороты, обнаруживаются следы пребывания палестинских греков, потому так часто нам попадаются государственные образования, в которых они имели власть. Сейчас во многих странах «руководят» правительства из представителей этого народа. Многочисленные примеры, начиная с Республиканского Рима, свидетельствуют, что такие страны очень быстро становятся банкротами. Очередное такое государство – США, внешний долг которого превысил семь триллионов долларов, и, если оно до сих пор не рухнуло, то это заслуга исключительно российских политиков и финансистов. При этом богатые люди той страны – стали еще богаче. Одно забыли олигархи (так у древних греков называли финансовых воротил, которые определяли политический курс стран проживания), что современные народы гораздо грамотней своих предшественников и долго не будут терпеть финансовые эксперименты и политическую дискриминацию.
__________________
Все интересное о русской мировой истории на сайте http://rojdenierus.ru/ |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Я только замечу, что в фильме Стрижака "Игры Богов. Живой Огонь" цитируется Евангеле: "в город самарийский не входите", мол, самарийцы - это "сами арийцы". Так что, Светлаяръ, не забудьте указать к какому времени относятся помянутые Вами самаритяне. Потому что ещё 2000 лет назад там жили арийские народы (если верить Евангеле и ведунам).
|
|
#4
|
||||
|
||||
|
Цитата:
И скажите, любители КОБ, не уж то нужно проводить анализ этой фразы, чтобы показать, что по отношению к человечеству и человеку она неверна? Когда ты находишься в шкуре, например, ликийца или еврея, тебе абсолютно начхать, кто, что, какой историк или "антрополог" думает. Главное - выжить, и пусть другие еще спасибо скажут, что не ценой их смерти. Понять нужно главное: нет никаких арийских народов. Противоарий - такой же ариец в его понимании, а остальные недоарийцы, если эти взгляды он принял за свои. Есть только существующее сейчас, а прошлое помогает избавиться от совершения ошибок, а не внушить гордость в массы, дабы они действовали предопределенным образом. Лучше думайте о кризисе продовольствия. А не о историко-национальной идее. Мы люди, и живем сейчас. предки жили тогда - умерли и являются в конечном итоге неудачниками (хотя никакой человек не является неудачником, т.к. он не контролирует происходящее, тут можно вспомнить, что мы живем так, как нами управляют...). Поэтому в перспективе вечности мы не можем быть ими. А прагматический вопрос таков: Скажите, все эти разборы слов русского языка означают, что Кирилл и Мефодий, усеча русскую письменность в свое время столь разнообразного древнего языка со могими буквами поступили правильно?
__________________
[size="1"]На каждую ситуацию можно найти свой [b][COLOR="Silver"]афоризм[/COLOR][/b]. Противоположных [b][COLOR="Silver"]афоризмов[/COLOR][/b] уйма. Например, "ни рыба, ни мясо" и "золотая середина". | Ребята, давайте плодить как можно меньше текста.[/size] |
|
#5
|
|||||||||
|
|||||||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#6
|
|||
|
|||
|
"...утверждение в корне не верно" - Я воспринял это в отношении фразы ...неполноценной ветвью развития человечества, подлежащей уничтожению.
Разве можно такую фразу применить к какой бы то ни было ветви развития человечества, независимо от объективности ее существования? - Лучше думайте о кризисе продовольствия. - Это приоритет гораздо более низкого уровня. Приоритеты управления делятся на уровни по более долгосрочному воздействию. Однако противостоять им следует в обратном порядке. Я не уверен, что выражаю этими словами официальную позицию авторов КОБ. Однако лишь такой подход может быть верным. Агрессия против народа проводится, начиная с первого приоритета и т.д., последовательно его ослабляя. Когда мы сталкиваемся с агрессией уже на уровне 5-го или 6-го приоритета, необходимо в первую очередь на этих приоритетах ее и отразить. Если человеку заморочили голову, извратили мировоззрение, он потерял различение добра и зла, и в этот самый момент умирает от ранений, полученных в автокатастрофе, думаю, целесообразно сперва оказать ему медицинскую помощь, и лишь затем, работать с его сознанием. |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А по поводу греков вот ещё что хотел добавить. На тему знакомства (читай - культурного обмена) Платона и Заратустры. Во-первых, само имя Заратустра у русскоговорящего человека вызывает вполне определённый образ. Нам трудно понимать буквально имена типа ВячеСлав или ЯроПолк, но образ возникает (хоть и размытый). Так же и в имени Заратустра мы слышим родственное "Златоуст" - "уста", "ра". Сложнее с "зара", так как вариантов много: заря, яр, арат, злато (р/л чередуются во многих языках), но всё равно, даже "зара" несёт некий возвышенный образ. Потом, учение "Мазда Ясна" (ясна - понимать). ...И тут мы с удивлением обнаруживаем, что "по сведениям Мери Бойс, родился по всей вероятности на территории нынешней России". Края, в которых проповедовал Заратустра, а также годы жизни (не позже V-VI века до нашей эры) весьма близки ко времени славянско-индийской общности (сравнение генетических маркеров на северо-западе Индии и на среднерусской равнине даёт значение ~3000 лет назад). Ну и сама полемика Заратустры с представителями некой "старой арийской религии" наводит на мысль, что он пытался вернуть их к "Первой вере". Письменный язык основы зороастризма - Авесты - близок к санскриту, то есть, скажем прямо, к русскому языку. Интересно то, что идеи, ритуалы и прочие характерные особенности зороастризма в известной степени близки к славянской традиции (Славяно-арийские Веды и т.д.), однако у Заратустры сильный акцент сделан на идее дуализма. Как мы знаем, идея дуализма была подхвачена и развита греческими философами. Возможно, имело место такое развитие событий: ко временам Заратустры старая ведическая традиция на северо-западе Индии пришла в упадок, и в результате деятельности Заратустры (согласно его помыслам, а может как раз и наоборот) она реформировалась, дав начало концепции дуализма. Греки многого не смогли понять, но дуализм взяли и развили. Дальше всё и покатилось в этом направлении вплоть до Ницше (и до сих пор катится). Другими словами, великая греческая философия представляется попытками как-то объединить обрывки уже искажённого ведического знания. Последний раз редактировалось Sasha; 28.07.2008 в 18:51. |
|
#8
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Все интересное о русской мировой истории на сайте http://rojdenierus.ru/ |
|
#9
|
||||
|
||||
|
А где посоветуете об этом почитать (кроме "Истории древнего мира" Евгения Гладилина из серии "Возвращённая Русь" - нахожу этот источник несколько предвзятым)?
|
|
#10
|
||||
|
||||
|
Когда-то в Москве на Арбате купил книгу А.Дубнова "Краткая история евреев" (издается практически ежегодно). В ней в достаточно четком хронологическом порядке описаны эти события.
__________________
Все интересное о русской мировой истории на сайте http://rojdenierus.ru/ |
|
#11
|
||||
|
||||
|
Да, точно, вот здесь написано. Про "языческое" идолопоклонство золотому тельцу у самарян.
В Евангелие от Иоана (глава 4): "и многие Самаряне из города того уверовали в Него". В Евангелие от Матфея (глава 10): "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева". Логично понимать, что Иисус уже побывал в этом городе, многие там уверовали, и ученикам в этот город ходить уже незачем. А не так, как говорит Трехлебов (мол, у самарян была ведическая вера). То есть либо в Тора неправа (про золотых тельцов), либо Трехлебов. Потому что золотой телец как-то с Ведами не вяжется. |
|
#12
|
||||
|
||||
|
Да, точно, вот здесь написано. Про "языческое" идолопоклонство золотому тельцу у самарян.
В Евангелие от Иоана (глава 4): "и многие Самаряне из города того уверовали в Него". В Евангелие от Матфея (глава 10): "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева". Логично понимать, что Иисус уже побывал в этом городе, многие там уверовали, и ученикам в этот город ходить уже незачем. А не так, как говорит Трехлебов (мол, у самарян была ведическая вера). То есть либо Тора неправа (про золотых тельцов), либо Трехлебов Потому что золотой телец как-то с Ведами не вяжется. Разве что бог Ваал - Велес, но всё равно как-то с животными жертвами и прочим не сочетается. |