Разные вопросы по КОБ

[Sasha]

Сообщение от Георгий Анатольевич

хотелось бы изначально избавиться от таких гипнотизирующих слов, как [b]"триединство"

Физики до сих пор не смогли избавиться от гипнотизирующего слова "дуализм" (квантово-волновой). И ничего. Хочешь понять - напрягай воображение.

Информация... Почему-то в МВ информацей считаются только данные, а для систем их передачи и обработки вводится новая, интуитивно не понятная категория - мера.

Интуитивно понятной она становится после осознания значения слова "мера". Мера - это ж не циферка, которую показывает прибор. Это способ, закон, алгоритм, если хотите. Ведь "мерять по своим меркам" - это мерять своим способом, своими понятиями (взаимосвязями, законами), своим методом, подходом (алгоритмом).

То есть как, программный код (тело программы) - это информация, а язык программирования, на котором она написана - мера? Но, ведь, компиллятор - тоже программа - управляющая информация... Непонятно, где заканчивается информация и начинается мера.

В данном случае алгоритм - это способ. Содержащиеся в переменных данные - информация. Компьютер (выполняющий алгоритм и хранящий данные) - материя.
Другой пример: умножение - это что? Материя? Информация? Нет, это способ, закон. То есть мера.
Ещё пример из физики: массса - мера инертности; энтропия - мера неупорядоченности. Мера здесь - способ взаимодействия объекта и наблюдателя. То есть способ, которым наблюдатель извлекает информацию об объекте.

Энергия... Она-то у нас куда девалась? Она вообще как относится к материи и информации... и, прости Господи, мере?

Физика говорит нам: масса - мера энергии. Получить представление об энергии можно по-разному, один из способов - измерить массу. Поэтому масса есть результат применения определённого способа, меры к энергии. Ну и информация тут же вырисовывается: численное значение массы.
А триединство заключается в том, что информация об энергии появляется не сама по себе (ведь объективно циферок не существует), а в результате применения наблюдателем той или иной меры.

Вот ещё пример для понимания триединства:
Электрон обращается вокруг ядра. Ядро и электрон - материя. Между ними есть силы взаимодействия - это закон, способ, мера. Вообще сам способ существования этого электрона - Мера (вселенская). Числовые значения (снятые по частным меркам, то есть определённым способом) - информация. Например, информация о заряде ядра определяется одной частной мерой, информация о силе притяжения электрона и ядра определяется другой частной мерой, скорость обращения - третьей мерой и т.д. На каждую частную информацию - своя частная мера (способ извлечения информации). А общая, вселенская Мера - это полный свод частных мер, то есть глобальный, многомерный способ существования и взаимодействия вещества во Вселенной.

[Георгий Анатольевич]

Сообщение от Sasha

Физики до сих пор не смогли избавиться от гипнотизирующего слова "дуализм" (квантово-волновой). И ничего. Хочешь понять - напрягай воображение.

С дуализмом (корпускулярно - волновым) как раз всё ясно. Это просто две равноправные модели для решения различных задач и описания разных явлений, по иронии судьбы относяшихся к одному (тому или иному) объекту микромира. Для непротиворечивого решения тех же задач есть и модель не грешащая дуализмом - кажись, теория групп... но шибко трудоёмкая
Дык, эта... чем "мера" отличается от "закона", "свойства", "метода"?
Зачем вводить новый бренд, когда есть раскрученные старые?
Или недостаточно раскрученные?
Или слишком понятные?

[Sasha]

Сообщение от Георгий Анатольевич

как раз всё ясно. Это просто две равноправные модели для решения различных задач и описания разных явлений, по иронии судьбы относяшихся к одному (тому или иному) объекту микромира.

"Всё ясно", что "по иронии судьбы"? Мы же не о моделях говорим, а об истином устройстве. С моделями-то, конечно, ясно, но какого рожна упираться в модели, когда цель - понять Природу, а не модели? Жить "по моделям" - для кого-то, может, и удобно, но это никак не соотносится ни с истиным прогрессом, ни с правдой.

Для непротиворечивого решения тех же задач есть и модель не грешащая дуализмом - кажись, теория групп... но шибко трудоёмкая

Да там много чего есть, включая теорию суперструн и М-теорию. Ну а толку-то? Это всё как раз то самое словоблудие и пустое метание ума по лабиринту материалистического мировоззрения (которому уж 400 лет в обед).

Дык, эта... чем "мера" отличается от "закона", "свойства", "метода"?
Зачем вводить новый бренд, когда есть раскрученные старые?

А зачем было вводить бренд "волновая функция", когда был старый "уравнение волны"? Да затем, что понятие более высокого уровня, выводящее на новый уровень понимания. Так, "метод" подразумевает наличие того, кто этот метод применяет; закон подразумевает возможность математического выражения и т.д. Мера же выше отношений человек(субъект)-объект.
Ну и определение "меры" посмотрите в концептуальном словаре.