Смерть-финал ?

[Jim diGriz]

Сообщение от skt

Еще один атеизмом и диалектическим материализмом накормленный.

Грустно, создаётся такое впечатление, будто половина участников форума с КОБой и не знакома.. только и "слышно":
-Карл Маркс и Роза Люксембург - лучшие люди планеты Земля.
-Вы что! Так же в Библии написано
-Бога нет и быть не может, т.к. мир несправедлив
И т.д. и т.п.
Эх.., как говорится, эгрегором озарённые, архонтом обручённые, тра-ля-ля-ля-ля
Вот и вся сказка про белого бычка. (с)

[rumel_866]

После прочтения вот этого http://resultati-oprosa.narod.ru/results.htm лично у меня это вызвало рздражение. Но не злость.
Все хождение вокруг да около. А если прямо сказать, то там даны "рецепты" для жизни смертным человеком в мире "счастливо".

Но ведь есть более важные моменты.
Что будет после смерти?

Конкретно и кратко вы можете с позиции "Мертвой воды" ответить. (Шутка, если для этого нужно живое слово, то пришлите видеозапись, как минимум.)

Если вы не в курсе что будет, либо информация души просто перейдет во Вселенскую меру, "растворится", то какая разница освоен потенциал или не освоен? Какая разница умер человек в 50, 60 или 100 лет? Для человека какая разница. Ведь именно он "самоуправляется".

Далее - все направленность на получение результатов. Каких результатов?.. Результат я лично вижу такой - налоги в казну, деньги за побрекушки корпорациям, время на "развитие" общества и взращивание следующих, а сам в могилу. Да - большой вселенский и личный результат.
Серьезно, подумайте - и в этом ваша главная цель? Цель жизни?



Просто пора уж эту мертвую воду выводить на чистую воду. Без этих ответов на мировоззрение учение не тянет. Наоборот - сеет мишуру в виде интерпретации истории и ложь.


Кстати, термин "разделяй и властвуй" к смертному человеку не применим, т.к. не может он даже знать на какой период он властвует. (А вдруг он еще даже и не разделил, а уже на тот свет отправился.)
И если это надо, то он нуждается в переработке: "разделяй - и властвование" Ты можешь способствовать разделению, что приведет к властвованию разных (неполных) идей. И если будет время, на том, что знаешь можешь еще успеть повластвовать.


Так же предоставлю определения приоритетов.
1- ый приоритет - то что в умах людей - глубинные стереотипы, идеи. Вложены посредством культуры. (Здесь интересны причины приятия идей человеком и наделения их восприятием как своих.)
2 - й приоритет - понимание истории и текущего хода вещей. Мозаика и калейдоскоп. Причем множественность мозаики и множественность калейдоскопов. (Главный принцип - ничто в мире людей не происходит случайно.)
3 - й приоритет - затрудняюсь определить. Слишком много общего и неодноначностей в самой теории для выделения уникальных особенностей. (Странно было бы не подать руку, если бы это противоречило первому встроенному приоритету.)

А вообще стоит сказать, что управление - это всего лишь способ организации воздействия на элемент, посредством которого тот действует предопределенным образом. И глубинных причин здесь искать не надо. Это и есть причинность и мы ее рабы. Т.к. определенные воздействия приведут к таким же определенным последствиям, например, взрыв земли либо коллапс Вселенной. Человек ничего не сможет сам по себе сделать. Смысл то в другом - в самой сущности человека и причины его жизни и смерти.

А т.к. в умах людей вложена информация культурой, то не зря сказано "как блаженны ноги проповедующих".



Напоследок: вот вы все говорите "свое", "свое". Да не ваше это. Зная концепцию можно предположить взгляды, действия и высказывания людей. Это и есть 1-ый приоритет в действии на примере управляемых. И я тоже не исключение.
Чтобы удивить нужно либо расширять свой информационный контейнер, либо сознательно действовать нестандартным образом. Но здесь возможно я ошибаюсь. У самого фактологический контейнер очень при очень мал.

Лучше бы применяли свои умы на компактность изложения концепции, на какой-нибудь блоково-абзационный нейролингвистический способ усовершенствования подачи информации. Или переводите все ваши материалы в аудиоформат. И так зрение под большой нагрузкой.

[rumel_866]

Сообщение от Serp

Вы вот лучше докажите, что реинкарнации нет и опровергните зарегистрированные случаи "памяти за пределами собственной жизни"

То, что реинкарнации нет можно доказать одним фактом - взрывом Земли. Или потопом.
Да и вообще разберитесь для начала - мозг (нейроны) либо душа хранят информацию. Ах да, мозг хранит, но он продуцирует биополе, которое в момент смерти отделяется.
Да и вообще не думали ли вы, что идея реинкарнации и Кармы являлась базовой для держания в повиновении индийского общества?
И кстати, с кем я вообще щас разговариваю? С переродившимися древними русичами? так ведь умерших на всех не хватит. Придется души животных подключать к процессу. Или же вводить, что и души делиться могут.

Кстати, не думали ли вы, что когда человека спрашивают в полусознательном состоянии, что было до его рождения, то это так отвечает разум, подсознание, на неизвестную информацию, чтобы не сойти с ума?


И кстати, то, что люди в основном, говорят о своих жизнях на Земле, доказывает ли это, что во Вселенной больше нет цивилизаций?

То, что реинкарнации нет следует из самого учения. Т.к. здесь ставится во главу угла генетический потенциял родившегося. А вы тут примешиваете какие-то знания со стороны.

[Serp]

Сообщение от rumel_866

То, что реинкарнации нет можно доказать одним фактом - взрывом Земли. Или потопом.

Это не доказывает отсутствие реинкарнации - это лишь "взрыв Земли" или "потоп". Тем более этим высказыванием Вы ничего не доказывайте. Советую ознакомиться с самим понятием "реинкарнация", прежде чем его интерпретировать под свой смысл.

Да и вообще не думали ли вы, что идея реинкарнации и Кармы являлась базовой для держания в повиновении индийского общества?
И кстати, с кем я вообще щас разговариваю? С переродившимися древними русичами? так ведь умерших на всех не хватит. Придется души животных подключать к процессу. Или же вводить, что и души делиться могут.

Идея реинкарнации - "хорошую религию придумали индусы" - была ДО индийского общества. Равно как и сам процесс. "Базовой", как Вы выразились, она может являться для чего угодно. Если на дороге лежит меч, то это просто меч. А что с ним будет делать человек - убивать других или защищать себя - воля человека.

Потому не стоит передергивать одеяло в любой из краев - попробуйте разобраться вне положительного или отрицательного Вашего отношения к конкретному явлению.

"Переродившихся русичи" - это частность, а потому о конкретике, если она Вас интересует, Вы можете узнать самостоятельно. Благо методики для работы с "тонкими планами" (или высокочастотными в смысле информационной насыщенности) сейчас имеются.

Лично для меня особого интереса конкретика (русич это или не русич) в контексте разговора значения не имеет, а потому возможность тратить ресурсы и время на праздное любопытство предоставляю Вам.

Кстати, не думали ли вы, что когда человека спрашивают в полусознательном состоянии, что было до его рождения, то это так отвечает разум, подсознание, на неизвестную информацию, чтобы не сойти с ума?

Коли Вы упомянули слово "подсознание", "неизвестную информацию" и тд, то советую дальше придержаться точки зрения аналитической психологии и задаться вопросом "Что же имел ввиду тогда Юнг говоря про "коллективное бессознательное"" ? Заодним и механизмы взаимодействия сознательного и бессознательного человека. Как с уровня инстинктов, так и "игр, в которые играют люди". А ведь в эти "игры" играют тем самым "разумом", о котором Вы упомянули. В свою очередь это значит лишь, что разум это инструмент подсознания. Впрочем об этом как в психологии, как в религии, так и на практике уже много чего сказано. RTFM.

И кстати, то, что люди в основном, говорят о своих жизнях на Земле, доказывает ли это, что во Вселенной больше нет цивилизаций?

Это говорит о том, что люди в основном говорят о своих жизнях на Земле, а где-либо еще. Про Вселенную в целом люди не говорят и это значит только то, что значит и не доказыват, что во Вселенной больше нет цивилизаций. Узнайте больше про вложенность м-е-ры в тех же работах ДОТУ и, я надеюсь, суть ответа Вам будет предельно ясна.

То, что реинкарнации нет следует из самого учения. Т.к. здесь ставится во главу угла генетический потенциял родившегося. А вы тут примешиваете какие-то знания со стороны.

Из "учения" следует, более того, прямым текстом написано и русским языком, что происходит после "смерти" человека. См. работы по эгрегорам. Кроме них смотрите все материалы ДОТУ, где речь идет про отношения человека, Мироздания и Бога. Там это есть. Вы бы хоть перед критикой узнали о чем речь. Ссылки можно предоставить - это не сложно. И конечно это входит в круг моих знаний А Вы можете "примешивать" знания с какой-то другой стороны, кроме как свои собственые ?

И к предыдущему Вашему посту - Генетически Обусловленный Потенциал и связь его и смертности человека также прекрасно рассмотрен в работах ВП СССР (та же ДОТУ). Либо Вы читали невнимательно, либо вообще не читали. Советую также обратить внимание на формулировку "бессмертная душа". ГО Потенциал человека никуда не исчезает и небесполезен - если коротко.

[Bee-master]

Сообщение от Serp

Это не доказывает отсутствие реинкарнации - это лишь "взрыв Земли" или "потоп". Тем более этим высказыванием Вы ничего не доказывайте. Советую ознакомиться с самим понятием "реинкарнация", прежде чем его интерпретировать под свой смысл.


Идея реинкарнации - "хорошую религию придумали индусы" - была ДО индийского общества. Равно как и сам процесс. "Базовой", как Вы выразились, она может являться для чего угодно. Если на дороге лежит меч, то это просто меч. А что с ним будет делать человек - убивать других или защищать себя - воля человека.

Потому не стоит передергивать одеяло в любой из краев - попробуйте разобраться вне положительного или отрицательного Вашего отношения к конкретному явлению.

"Переродившихся русичи" - это частность, а потому о конкретике, если она Вас интересует, Вы можете узнать самостоятельно. Благо методики для работы с "тонкими планами" (или высокочастотными в смысле информационной насыщенности) сейчас имеются.

Лично для меня особого интереса конкретика (русич это или не русич) в контексте разговора значения не имеет, а потому возможность тратить ресурсы и время на праздное любопытство предоставляю Вам.


Коли Вы упомянули слово "подсознание", "неизвестную информацию" и тд, то советую дальше придержаться точки зрения аналитической психологии и задаться вопросом "Что же имел ввиду тогда Юнг говоря про "коллективное бессознательное"" ? Заодним и механизмы взаимодействия сознательного и бессознательного человека. Как с уровня инстинктов, так и "игр, в которые играют люди". А ведь в эти "игры" играют тем самым "разумом", о котором Вы упомянули. В свою очередь это значит лишь, что разум это инструмент подсознания. Впрочем об этом как в психологии, как в религии, так и на практике уже много чего сказано. RTFM.


Это говорит о том, что люди в основном говорят о своих жизнях на Земле, а где-либо еще. Про Вселенную в целом люди не говорят и это значит только то, что значит и не доказыват, что во Вселенной больше нет цивилизаций. Узнайте больше про вложенность м-е-ры в тех же работах ДОТУ и, я надеюсь, суть ответа Вам будет предельно ясна.


Из "учения" следует, более того, прямым текстом написано и русским языком, что происходит после "смерти" человека. См. работы по эгрегорам. Кроме них смотрите все материалы ДОТУ, где речь идет про отношения человека, Мироздания и Бога. Там это есть. Вы бы хоть перед критикой узнали о чем речь. Ссылки можно предоставить - это не сложно. И конечно это входит в круг моих знаний А Вы можете "примешивать" знания с какой-то другой стороны, кроме как свои собственые ?

И к предыдущему Вашему посту - Генетически Обусловленный Потенциал и связь его и смертности человека также прекрасно рассмотрен в работах ВП СССР (та же ДОТУ). Либо Вы читали невнимательно, либо вообще не читали. Советую также обратить внимание на формулировку "бессмертная душа". ГО Потенциал человека никуда не исчезает и небесполезен - если коротко.

Правильно!Всё отлично доказал!
Не стоит бояться смерти-это лишь переход в другое состояние.НО!УМИРАТЬ И ВПРАВДУ НЕ ХОЧЕТСЯ!;-(

[rumel_866]

А что с ним будет делать человек - убивать других или защищать себя - воля человека.

А что, если этот меч найдет человек типа Маугли?


Я к этому явлению не отношусь отрицательно или положительно. Я это явление рассматриваю в виде имеющего смысл либо не имеющего со стороны вечности.

Что имел Юнг ввиду мне все равно, т.к. его идеи привели его в могилу. А значит свое мировоззрение на его идеях я основывать не буду.
Либо же отыщите Юнга в ныне живущих.

А ДОТУ - это такая вещь, что прежде чем досконально приступать к ее изучению, нужно подготовить себя, чтобы тебе не промыли мозги. (За примерами ходить далеко не надо - это марксизм и фашизм. И тот и другой привели к созданию государств. И тот и другой оказались мировоззренчески несостоятельными.)


А если Вы хотите победить в споре, то я не жадный, пожалуйста.
Ответьте лишь на два главных мировоззренческих вопроса:
Сколько лет Земле?
Верите ли Вы в эволюцию?

Странное дело, но слово "реинкарнация" не встречается в тексте ДОТУ. А слово "душа" там упоминается четыре раза.
Поэтому ткните пальцем, где в ДОТУ говорится о том, что происходит после смерти.

Если что, готов принести полные извинения и подкорректировать себя.

[Serp]

Сообщение от rumel_866

А что, если этот меч найдет человек типа Маугли?

Будет то, что соответствует разумению "Маугли" и по его Выбору. Как правило Маугли, как и волк, и лесица, и обезъяна пройдут мимо, потому как меч не входит в их животные стереотипы восприятия. Это можно увидеть на примере реакции аборигенов на самолеты и тд.

Что имел Юнг ввиду мне все равно, т.к. его идеи привели его в могилу. А значит свое мировоззрение на его идеях я основывать не буду.
Либо же отыщите Юнга в ныне живущих.

Юнга в могилу привел естественный процесс жизни, а не какие-либо идеи. В эпикризах про идеи ничего не пишется, можете почитать при желании - в каждом достаточно крупном городе есть патологоанатомы.

А ДОТУ - это такая вещь, что прежде чем досконально приступать к ее изучению, нужно подготовить себя, чтобы тебе не промыли мозги.

Чтобы "не промыли мозги" не получиться подготовиться, так как не зная о чем речь де факто - Вы не узнаете к чему готовиться. Так что "казаться" стойким не получиться, как не тренеруйся. Если человек психически устойчив и своим умом живет, то он информацию воспринимает адекватно, а не туманит себе мозги и не позволяет их "промыть" кому бы то ни было. Я думаю Вы это прекрасно понимаете и без этих комментов.

А если Вы хотите победить в споре, то я не жадный, пожалуйста.
Ответьте лишь на два главных мировоззренческих вопроса:
Сколько лет Земле?
Верите ли Вы в эволюцию?]

У меня цель не победа в споре, а донесение информации в рамках форума, продуктивное обсуждение тематики и устранение информационного шума, который мешает общему развитию. А так же ответы на вопросы, которым я считаю интересным уделить внимание.

Согласно классическим данным, возраст Земли исчисляется порядком 4-5 миллиардов лет. Кроме того есть вариации на тему от "вероучений". Но ввиду того, что возраст порядка 4 млрд лет упоминается в том числе и там, а весомых оснований для более пристального изучения нет - то итоговый возраст будет те же 4-5 млрд лет.

В эволюцию по Дарвину ? В эволюцию по Дарвину не верю, так как ни с точки зрения математики, ни с многих других наук и исторических находок, дарвинская теория себя полностью изжила.

Странное дело, но слово "реинкарнация" не встречается в тексте ДОТУ. А слово "душа" там упоминается четыре раза.
Поэтому ткните пальцем, где в ДОТУ говорится о том, что происходит после смерти.

1) См. "Концептуальный словарь", раздел "Эгрегоры"
2) http://www.kpe.ru/about/life/1163/
3) http://www.kpe.ru/press/mera/269/1716/
4) См. "Концептуальный словарь "Триедиство МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА" (мера - "перечень состояний", переход возможен из одного в другое, смерть - смена меры - если коротко)
5) Несколько цитат:

Мироздание – живой организм, но тварный, а Бог – Живой, не сотворённый и не рождённый, предвечный, сам творец жизни Мироздания. Названная совокупность и определяет понятие “Жизнь” в предельно общем смысле, т.е. понятие в ранге “всеобщее”.

“Диалектика и атеизм: две сути несовместны”, с.63

Бог выше Мироздания и “кармы”– предопределяемой Им соразмерности жизни Мироздания. Поэтому кто хочет, имеет возможность тешиться “игрой в построение своей кармы”, но есть и иная возможность: обращение к Богу Истинному без посредников и отзывчивость на Его обращение к человеку, поскольку Бог способен освободить человека от “кармических реакций” и их последствий, если человек изменяет свой внутренний мир и своё поведение в Мироздании угодным Богу образом.

“К Богодержавию”, с.51

Мера пребывает во всем, и все пребывает в мере. Благодаря этому свойству меры мир целостен и полон. Выпадение из меры° - гибель. Исчерпание частной меры - переход в иную частную меру, обретение некоего нового качества.

“Мертвая вода”, часть 1.1, 1998, с. 9,10.

Обобщая: человек может "уйти" в эгрегор (парапсихология это давно изучила на практике в "разговоре с духами"), а может к Богу ("не увидят судого дня" - одно из Евангелие). Соответственно факты "прошлых жизней", которые неоднократно фиксировались в виде проверок на деле обстоятельств, рассказаных людьми в трансе, могут свидетельствовать о том, что Бог дает второй шанс... а быть может и третий и тд., даруя его через перерождение.

Тот же Иисус на вопрос "почему этот младенец так слаб, он же не грешил ?" отвечал, что младенец за прошлую жизнь "оттдувается".

Про механизм можно долго говорить, пытаясь тонкостей найти - это понятно, так как сложно формализуемо (хоть на практике те же сверхдостверные и проверенные рассказы людей с прошлых жизней и фиксируются). Иначе говоря - явление мы зафиксировать можем, а механизм можем предположить с разной вероятностью.

Но если есть человек (а их не мало), кто может заглянуть в другие прошлые жизни людей, и он объявляет механизм, то при увеличении таких объявлений мы вполне можем сказать, что статистически нам этот механизм известен. И, замечу, он вышеизложен в цитатах.

[rumel_866]

Понятно. Т.е. если ты следуешь ложным богам - после смерти попадешь в эгрегор, если следуешь истинному богу, то попадешь к нему. При этом тем, кто попал в эгрегор бог может дать еще шансы.

Интересная точка зрения, а интересных точек зрения многие тысячи.

Вопрос: на какой стадии эволюции этот принцип начал работать?

Однако, как не трудно догадаться, предлагаю ответить на эти вопросы:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1809