форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение Программы КПЕ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.07.2008, 09:51
vbrv vbrv вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 42
vbrv на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Отвѣтъ: Проектъ «Закона объ отвѣтственности управленцевъ»

Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Добраго всѣмъ здравiя!
И вы не болейте.
Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Недавно защитилъ дипломъ по юриспруденцiи, поэтому сообщу кое-что по этому вопросу.
Въ начальномъ сообщенiи темы заявлено несколько проектовъ законовъ, но есть фактически только извлѣченiе изъ одного изъ нихъ; ссылки на другiе отсутствуютъ. Съ т. з. законовѣдѣнiя приведённый фрагментъ закона представляетъ собой слабо проработанный актъ, который противорѣчитъ дѣйствующей Конституции и не можетъ быть принятъ в принципѣ безъ ея измѣненiя.
Ну да, в конституцию и планируется внести изменения.
Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Гдѣ соотвѣтствующiе измѣнения въ регiональный законъ о КС? Гдѣ проектъ измѣнений въ УК, уголовно-процессуальный кодексъ, уголовно-изполнительный кодексъ, законъ объ основныхъ гарантiяхъ избирательныхъ правъ гражданъ и права на участiе въ референдумѣ, законъ объ основныхъ принципахъ организацiи законодательныхъ (представительныхъ) и изполнительныхъ органовъ власти субъектовъ РФ? Интересно, они есть?
Мне о них не известно, да и не интересно о них знать. Это уже будет рутинная работа юристов - подогнать все под принятые на референдуме закон и изменения в конституции.
Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Предлагать такой проектъ по меньшей мѣрѣ наивно, а по большей - глупо и врѣдно. Въ этомъ смыслѣ я согласенъ съ т. Eujine1975, который своими высказыванiями подписываетъ смертный приговоръ такимъ проектамъ. И я также подпишусь подъ этимъ приговоромъ. При этомъ я изхожу изъ того, что понялъ благодаря КОБ: законы ничего не учреждаютъ (въ идейномъ смыслѣ), они только отражаютъ ту объективную нравственность, которая сложилась къ опредѣлённому времени, и одновременно защищаютъ некую концепцiю управленiя.
Глупо писать символами ѣ, i. Закон о Суде народа в большей степени как раз и является идейной концепцией, которая даст толчок для вхождения в политическую жизнь всему народу.

Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Обсуждаемымъ закономъ фактически предлагается защитить жизненные представленiя, которыя ещё не доминируютъ въ обществѣ, такъ Библiю не задавить. Законотворчество - слѣдствiе культуры мышленiя, управленческой культуры. Черезъ законы культура не поднимается.
Ну как же не поднимается? Примите закон что плювать на тротуары запрещено. Выделите денег на пропаганду. Вот вам и повышение культуры.

Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Второе. Даже если подобый законъ будетъ принятъ, не понятно, гдѣ защита его отъ PR-технологiй? Гдѣ гарантiи отъ того, что явка не составитъ 101%, что все единогласно не рѣшатъ "Достоинъ благодарности" и т. д.? Пока нѣтъ соотвѣтствующей культуры мышленiя, то "Достоинъ благодарности" будетъ показанный по телевизору, т. е. "тотъ, кто понимаетъ больше", въ частности, въ управленiи. Защиты отъ этого въ этомъ законѣ не усматривается, и её не можетъ быть.
Правильно, АБСОЛЮТНОЙ защиты быть не может.
Вы же как юрист должны знать, что законов идеальных не бывает, но это же но означает, что все законы нужно отменить.
Нападет на вас хулиган, а вы его случайно пришибете. В суде не докажите, что защищались и пойдете в тюрьму. Обидно, да? Но если не брать ваш конкретный случай, а вообще все случаи, то окажется, что закон все-таки полезный, хоть и не идеальный.

Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Послѣднѣе. Попытка принятiя такого закона предполагаетъ учредительную (въ смыслѣ установленiя основъ жизни) сущность закона. Тогда, получается, нужно мѣнять др. законы: гражданскiй кодексъ съ его ссуднымъ процентомъ, законъ о центробанкѣ, Конституцiю, въ концѣ концовъ; отмѣнять др. законы: о рынкѣ цѣнныхъ бумагъ и т. д. Сколько понадобиться на это времени? - въ четырѣ года не уложиться... Регiональному губернатору это вовсѣ не подъ силу. Вобщемъ, онъ обрѣчёнъ, ибо пока онъ будетъ мѣнять законы, кто-то будетъ управлять, явно не онъ...
У меня сейчас уже случится мозговой разжиж наверно Так и представляю себе - бедный губерантор, сидит один сиратуншка в кабинете и меняет целыми днями законы. Он обречен! А управлять будет ЯВНО кто-то дургой!
Ну взрослые же люди. Может быть губернатор продолжит управлять, а кто-то другой, в лице целого штата юристов будет менять законы?
Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Слѣдовательно! Эврика! Нужно жить только по этому, предлагаемому "закону", а другiе игнорировать! Но постойте, зачѣмъ-же тогда этотъ законъ?! - Можно вѣдь и сейчасъ "игнорировать" существующiе "законы". А это уже опредѣлённый уровень пониманiя и культура мышленiя... Что мѣшаетъ примѣнять её сейчасъ, современное законодательство для этаго создаётъ огромныя перспективы: напоказъ - библiя, дѣла - по целесообразности. При достаточномъ уровнѣ культуры мышленiя наказать плохого можно и при существующихъ законахъ, въ УК достаточно статей, подъ которые можно подвести управленца, всё уже изобретено. А огласить целесообразность при наличiи опредённаго критическаго уровня мѣры пониманiя - не проблема - КОБа в лексикѣ уже есть.
Такимъ образомъ, никакiе новые законы не нужны, и никого ими не запугаешь, и не вдохновишь, - мѣра пониманiя въ обществѣ уже достаточна для того, чтобы относиться къ нецелесообразнымъ законамъ творчески.
Надеюсь вы не пойдете работать по специальности. Амiнѣ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.07.2008, 19:23
NikK NikK вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Сургутъ
Сообщений: 11
NikK на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Отвѣтъ: Проектъ «Закона объ отвѣтственности управленцевъ»

Цитата:
Сообщение от vbrv Посмотреть сообщение
И вы не болейте.
Приятно познакомиться! Давайте пребывать в нормальном настроении при общении. В твоём ответе мне не понятно следующее:

Цитата:
Сообщение от vbrv Посмотреть сообщение
Ну да, в конституцию и планируется внести изменения.
Цитата:
Сообщение от vbrv Посмотреть сообщение
Мне о них не известно, да и не интересно о них знать. Это уже будет рутинная работа юристов - подогнать все под принятые на референдуме закон и изменения в конституции.
Признаёшься в собственной юридической безграмотности, не знаешь иерархии существующих уровней законодательства, но при этом смело даёшь оценку:

Цитата:
Сообщение от vbrv Посмотреть сообщение
Надеюсь вы не пойдете работать по специальности.
Далее.

Цитата:
Сообщение от vbrv Посмотреть сообщение
Амiнѣ
Поклоняешься четыреединому Аминю - Аному - Амуну? Ты сторонник КОБ?

Цитата:
Сообщение от vbrv Посмотреть сообщение
Закон о Суде народа в большей степени как раз и является идейной концепцией, которая даст толчок для вхождения в политическую жизнь всему народу.
КОБ тогда зачем? Если закон с громким названием "О Суде народа" (при этом "суд" с большой буквы, а "народ" - с маленькой) "как раз и является идейной концепцией, которая даст толчок для вхождения в политическую жизнь всему народу", то кто же, по твоему, будет его принимать, это закон? Кто будет "толкать" "весь народ"? По твоему, народ ещё не "толкнутый", и его ещё только надо приобщить к политической жизни. Хорошо. Кто тогда для начала его толкнёт к принятию этого самого закона? Вот с этого надо начинать, сначала. Нет никакого механизма принятия и реализации этого закона.
__________________
Карловъ Николай.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.07.2008, 20:39
vbrv vbrv вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 42
vbrv на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Отвѣтъ: Проектъ «Закона объ отвѣтственности управленцевъ»

Цитата:
Сообщение от NikK Посмотреть сообщение
Поклоняешься четыреединому Аминю - Аному - Амуну?
Прежде всего не могу не восхититься вашей прозорливостью. От вас ничего не утаишь.

Принимать закон будет народ на референдуме. Толкать народ в политику будет возможность оценить результаты управленцев. Пока он лишен такой возможности он справедливо игнорирует политику, так как не имея возможности наказать/поощрить все это не более чем игра в одни ворота.

Толкнут его к принятию закона, собственно сами сторонники закона.

КОБ не проста для понимания. Нет интереса у народа к политике, соотвественно и нет интереса к КОБ. Народ находится в состоянии - "подними правую, потом резко опусти вниз со словами - а ну их на х..". Когда появится возможность влиять на политику, появится интерес и к КОБ. Причем интерес появится у обоих сторон - и у власти, и у народа. Я в предыдущих постах писал подробно.

О юридических основах АВН сейчас сделаю ниже копи-паст с оф. сайта.

Да, чуть не забыл, давайте лучше на "вы".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.07.2008, 20:52
vbrv vbrv вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 42
vbrv на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
ЧТО ТАКОЕ АВН, или ЦЕЛЬ АРМИИ ВОЛИ НАРОДА

Вряд ли найдется в России политик, который откажется поболтать на тему об ответственности государственной власти. Тема эта звучит серьезно, актуально и т.д., но дальше болтовни дело не идет. Почему? Потому что ответственности без заранее предусмотренного наказания не бывает.

Водитель автобуса за свои ошибки, повлекшие гибель или травмы пассажиров, будет наказан - посажен в тюрьму. Заранее предусмотрены для этого соответствующие статьи в Уголовном Кодексе. Руководителей Чернобыльской АЭС после аварии посадили на 10 лет. И статьи за халатность для таких руководителей в Уголовном Кодексе также предусмотрены заранее.

А как наказаны депутаты ВС СССР за развал страны, повлекший обнищание и гибель миллионов людей? Никак? Тогда с связи с чем называть их "ответственными"? А то, что их не избрали на еще один срок - так это не наказание. Водителя автобуса за незнание правил дорожного движения тоже снимут с работы, но разве это наказание?

Вот и получается, что и президенты, и депутаты, и сенаторы болтают о своей ответственности, являясь, по сути, самой безответственной частью населения России. И это положение ведет к разграблению и уничтожению нашей Родины.

Политическая цель Армии Воли Народа — исправить это положение: сделать и Президента РФ, и депутатов, и сенаторов ответственными людьми. То есть, предусмотреть для них в законах России заранее оговоренное наказание за плохое управление страной.


Мы предлагаем прямым волеизъявлением народа в Конституцию РФ внести статью 138:

Статья 138. Федеральное Собрание и Президент избираются населением с единственной целью - законами и указами организовать население (ныне живущих дееспособных граждан) на защиту народа (населения и будущих поколений) от духовного и материального ухудшения жизни.

Плохая организация защиты народа Российской Федерации Федеральным Собранием и Президентом является не имеющим срока давности преступлением против народа Российской Федерации.

В рассмотрении данного преступления членом суда народа над Федеральным Собранием и Президентом является каждый гражданин Российской Федерации.


А в обеспечение статьи 138 Конституции РФ принять Закон "О суде народа России над Президентом и членами Федерального собрания Российской Федерации".

Принять эти Поправку и Закон мы планируем таким способом. Соберем в ряды Армии Воли Народа 20-50 тыс. бойцов, соберем 2 млн. голосов избирателей, достаточных для проведения референдума. На референдуме народ примет Поправку и Закон, и мы заставим власти исполнять их.
Источник

Сейчас будет еще один копи-паст.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.07.2008, 21:05
vbrv vbrv вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 42
vbrv на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Хотел повыдергивать цитат, но решил запостить полностью (4 сообщения) - меньше вопросов будет в дальнейшем. Надеюсь модератор будет не против.

Цитата:
ЮРИДИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ АВН

Конституция


Мне часто приходится подчеркивать, что в отличие от других организаций России АВН идет к освобождению России по абсолютно законному пути. Это может вызвать и часто вызывает удивление - как в оккупированной стране бороться с оккупантами по их законам? Ведь у них должны быть такие законы, чтобы бороться с ними было невозможно!

На самом деле это не так - очень трудно в любой стране открыто принять комплект фашистских законов, одновременно объявляя себя демократом. Поэтому как ни уродовали мерзавцы нынешнюю Конституцию России, как ни уродуют нынешние законы, а удерживаться у власти режим может только за счет того, что он сам же их и нарушает. (Вспомним октябрь 1993 г.).

Когда некоторые бойцы начинают сами разбираться в Конституции и законах (что похвально и, строго говоря, обязательно для каждого бойца), то часто совершают одну и ту же ошибку - спешат. Законы, как и любые документы, нужно читать с самого начала, старясь понимать, чего хочет закон в каждой своей строчке. Более того, если, к примеру, в научных работах есть смысл читать только их конец, то у законов часто бывает так, что изучать нужно только начало - поскольку в законах смысл заключен в начале, а, зная смысл, догадаешься и о том, что должно быть в конце и середине.

Прежде чем читать Конституцию, нужно задуматься - а что это вообще такое? Что это за закон такой с кличкой “основной закон государства”? Закон, по которому в тюрьму не сажают, но все о нем гомонят, гомонят!

Представьте себя хозяином-кулаком, нанимающим на работу батраков и разъясняющим им их права и обязанности: “Ты, Васька, будешь свинарем, имеешь право брать в амбаре корм свиньям, пасти их, но резать - ни-ни! Ты, Машка, будешь дояркой, имеешь право брать корм в стогах, обязана доить коров, но торговать молоком - ни-ни! Ты, Колька, будешь чистить мне сапоги, караулить мой сон, бегать в лавку за водкой, но самому пить ее - ни-ни! И все вы, батраки, должны печься о моем, хозяина, благополучии!”.

Россия считается демократической страной, а это значит, что только ее народ считается хозяином (образно - кулаком). Так вот, Конституция - это разъяснение народа (хозяина) органам власти (своим батракам), что они обязаны делать, что не должны и на что имеют право. Но вместо Васьки, Мишки и Кольки наказ дается Президенту, Федеральному Собранию, Верховному Суду и т.д. И выражение “нарушена Конституция” означает, что какая-то властная сволочь, обжирая своего хозяина - народ, - пакостит ему: что-то делает во вред или не то, что народ приказал и не то, что власть обещала делать, нанимаясь на выборах к народу на работу.

Если не придать Конституции такую форму - форму наказа народа властям, - то о демократии и говорить бессмысленно. Поэтому как законодательные уроды ни старались скурвить Конституцию, но совершенно извратить ее смысл было невозможно. И нам, АВН, даже эта Конституция вполне годится, а когда приведем народ к власти, то новые ответственные перед народом органы власти России поменяют и Конституцию, и законы - с оккупационных, фашистских, на национальные.
Источник
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.07.2008, 21:09
vbrv vbrv вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 42
vbrv на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
“Мы, народ…”

Если вы меня поняли, то вас не удивит, почему Конституция РФ начинается словом: “Мы, многонациональный народ Российской Федерации…” (Точно так же, кстати, начинается и Конституция США, и других стран). “Мы, народ” - хозяин земли Российской - в данной Конституции определяем своим слугам - органам власти - устройство Российской Федерации, порядки в ней, их права и обязанности. Кроме этого, объясняем права и обязанности и простого гражданина.

Но верховной властью обладаем только “Мы, народ” и уже в 3-ей статье Конституции “Мы, народ” это всем поясняем, чтобы никаких кривотолков по этому поводу не было:

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.


Что значит “носителем суверенитета”? Суверенитет – независимость и верховенство власти. “Мы, народ” не зависим ни от кого - ни от Президента, ни от Думы, ни от судов. Они нам не указ, не они, а “Мы народ” для них верховная власть. Для отдельного гражданина – да, они абсолютная власть, но всем нам вместе, когда “Мы, народ”, никто ничего ни приказать, ни указать не может, в том числе и Конституция.

“Мы, народ” - единственный в стране “источник власти””. Не Президент, не Дума, а только “Мы, народ”. Президент, Дума, суды имеют ровно столько власти, сколько “Мы, народ” им в Конституции определим.

“Мы, народ” осуществляем свою власть двояко. Прежде всего, самостоятельно - выражением своей воли на референдуме. Во-вторых, через избранные “Нами, народом” органы власти - наших слуг.

АВН в плане достижения своей цели выбрала первый путь - путь организации референдума. Поскольку через ту сволочь, которая нынче занимает властные структуры, мы ничего не добьемся. Были бы в Госдуме порядочные люди, то, конечно, надо было бы проводить нашу Поправку к Конституции и Закон через Думу - это и быстрей, и дешевле. Но порядочных людей в Думе, как известно, нет.

Конституция, т.е. “Мы, народ”, определяет, как именно властные структуры могут внести нужную нам поправку в Конституцию, и это, кстати, не сложно. В ней есть “Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции”. В этой главе “Мы, народ” определяем Президенту, депутатам и другим членам властных структур их права и процедуру по пересмотру Конституции в четырех статьях, но “Нам, народу” они не нужны, они не для “Нас, народа”, следовательно, они не нужны и нам, АВН.

Замечу только, что в ст. 135 появляется некое Конституционное Собрание, которое “Мы, народ” в Конституции никак не определили – ни из кого оно составляется, ни кем избирается. Т.е. - это совершенно неконституционный, незаконный орган. Тем не менее, этому Конституционному Собранию доверено статьей 135 разрабатывать и принимать проект новой Конституции. С оговоркой, что если это неконституционное Конституционное Собрание захочет, то может этот проект предоставить “Нам, народу” на утверждение на референдуме. Это одно из последствий того, что наша Конституция – это все же Конституция оккупированной страны. Но, повторяю, когда власть действительно будет у “Нас, народа”, Конституция будет изменена.

Поэтому в нашем конкретном случае, пусть и к сожалению, но от Конституции требуется только статья 3, которую я обсудил выше.
Источник
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.07.2008, 21:17
vbrv vbrv вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 42
vbrv на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Закон о референдуме

На основании этой статьи, с целью указать механизм, при помощи которого “Мы, народ” можем проявить свою волю, 25 мая 1994 г. был принят закон “О референдуме Российской Федерации”. Он длинен, поскольку определяет, кто куда ходит, что подписывает, как голосует, кто считает и т.д., и т.п.

Поскольку мы еще не собрали от 20 до 50 тыс. умных и мужественных людей в ряды АВН, то нам техника организации референдума пока не нужна. Напомню только, что для его организации требуется сбор 2 млн. подписей граждан России в определенные сроки.

Для нас интерес представляет ст. 3 этого закона ввиду своей вопиющей антиконституционности. Само ее название уже коробит: “Вопросы референдума Российской Федерации”. Ведь “Мы, народ” - единственный в России суверен и источник власти. Это какая же, простите, падла взялась нам указывать, какие вопросы решать, а какие - нет? Ну да ладно, что еще можно было ожидать от депутатов нашей Думы - безответственных болтунов?

По существующему порядку нужно обращаться в Конституционный Суд с тем, чтобы он из этого закона эту статью устранил. Но надо ли эту работу делать нам, АВН? Надо ли на это тратить силы? Давайте эту статью прочтем:

“На референдум Российской Федерации в обязательном порядке выносится вопрос о принятии новой Конституции Российской Федерации, если Конституционное Собрание принимает решение о вынесении на всенародное голосование проекта новой Конституции Российской Федерации.

На референдум Российской Федерации не могут выноситься вопросы:

1) изменения статуса субъектов Российской Федерации;

2) досрочного прекращения или продления срока полномочий Президента Российской Федерации, Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а равно о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации или досрочного формирования Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации либо об отсрочке таких выборов (формирования);

3) принятия и изменения федерального бюджета, исполнения и изменения внутренних финансовых обязательств государства;

4) введения, изменения и отмены федеральных налогов и сборов, а также освобождения от их уплаты;

5) принятия чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения;

6) амнистии и помилования;

Вопросы, выносимые на референдум Российской Федерации, не должны ограничивать или отменять общепризнанные права и свободы человека и гражданина и конституционные гарантии их реализации”.


Как видите, нас тут ничего не касается. По последнему абзацу могут быть вопли идиотов, что, дескать, в тюрьму можно сажать только по приговору суда, иначе и это нарушение “общепризнанного права и свобод человека и гражданина”. Но, во-первых, по нашему Закону в тюрьму сажаются не “человеки и гражданины”, а должностные лица государства, а на них гражданские свободы распространяются ограниченно. Скажем, при виде вооруженного бандита простой гражданин, осуществляя свое право на жизнь, может сбежать. А милиционер не может, его право на жизнь ограничено тем, что он добровольно поступил на службу и получает за это от “Нас, народа” деньги. Так и депутаты с Президентом - хотят, чтобы их судил только уголовный суд, пусть не лезут в депутаты и президенты. Пусть сидят дома и Суд Народа их судить не будет.

Во-вторых. Согласно статье 22 пункт 2 Конституции “Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению”. Но мы-то своим Законом учреждаем именно суд, в котором, власть России будут судить не три продажных мерзавца и не 12 присяжных олухов, а [b]каждый[b] гражданин России. Так что власть будет “заключена под стражу” в полном соответствии со статьей 22 действующей Конституции.

В числе многих препятствий, которые нам придется преодолеть на своем пути, может быть, а может и не быть статья 12 “Закона о референдуме”:

Референдум Российской Федерации назначает Президент Российской Федерации. До принятия такого решения Президент Российской Федерации в течение 10 дней со дня поступления к нему документов и приложенных к ним материалов направляет их в Конституционный Суд Российской Федерации с соответствующим запросом. Конституционный Суд Российской Федерации проверяет соблюдение требований, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, и в течение месяца направляет Президенту Российской Федерации соответствующее решение, которое подлежит незамедлительному опубликованию.

В случае признания Конституционным Судом Российской Федерации соблюдения требований, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, Президент Российской Федерации обязан назначить референдум Российской Федерации не позднее 15 дней со дня поступления к нему решения Конституционного Суда Российской Федерации. В случае отрицательного решения Конституционного Суда Российской Федерации все процедуры, предусмотренные настоящим Федеральным конституционным законом, прекращаются.

Президент Российской Федерации издает Указ о назначении референдума Российской Федерации, в котором определяет дату его проведения, при этом голосование может быть назначено на любой выходной день в период от двух до трех месяцев со дня опубликования Указа.

Проведение выборов Президента Российской Федерации, федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления одновременно с проведением референдума Российской Федерации не допускается.


Здесь Конституционный Суд проверяет некое “соблюдение требований, предусмотренных Конституцией”, но дело в том, что этот суд “разрешает дела” только о соответствии чего-либо Конституции, а в Конституции никакие требования к референдуму не определены. Проверять нечего. Более того, в ст. 125 Конституции “Мы, народ” не поручали Конституционному Суду эту проверку, т.е. и это антиконституционно. Но вот в чем закавыка.

Кроме “Нас, народа” референдум может инициировать и неконституционное Конституционное Собрание. И вот здесь Конституционный Суд может в полном своем праве признать законы о формировании этого Собрания неконституционными и отказать в референдуме.

Так что законов, которые воспрепятствуют нам, АВН, в достижении цели нет, но есть 19 членов Конституционного Суда, которые вполне могут оказаться мерзавцами. Но мерзавцам вы изначально ничего не докажете никакими ссылками ни на Конституцию, ни на законы. Мерзавцы уважают только силу, поэтому о ней.
Источник
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.07.2008, 05:49
NikK NikK вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Сургутъ
Сообщений: 11
NikK на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Отвѣтъ: Проектъ «Закона объ отвѣтственности управленцевъ»

Цитата:
Сообщение от vbrv Посмотреть сообщение
Да, чуть не забыл, давайте лучше на "вы".
Хорошо. Но на Руси, объявляя войну, говорили так: "Иду на ВЫ"! Поэтому ко мне прошу обращаться на "ты", размножать меня не нужно.

Что касается юридических основ и АВН. Полностью согласен с тем, что сказал Eujine1975. Немного добавлю.
Зашёл на их сайт, прочитал... Сплошная благонамеренность и эмоции, которые перехлёстывают. При чём поражает жестокость:

Цитата:
Сообщение от АВН
...убьем всех мерзавцев, которые воспрепятствуют референдуму или попробуют подтасовать выборы.
Время революций прошло, теперь время преображений; никакой фашистский путч организовать не удастся, а если попытаются, то будет результат: одни злочестивые будут вкушать ярость других злочестивых!

Троцкистская организация: на словах благонамеренность, а результат ожидается по принципу дефекта "обезьянней лапы", т. е. "за что боролись, на то и напоролись".

Цитата:
Сообщение от АВН
...для этого тоже мы собираем 20-50 тыс. не только умных (чтобы поняли, чего мы добиваемся), но и мужественных граждан.
Да просто избранные! А кто их уполномочивал на такие зверства и развязывание гражданской войны?! Народ?
Очень много громких слов: Воля, Народ. Что-то я сомневаюсь, чтобы изверги могли представить интересы 145-миллионного населения!

Вся деятельность основана на 6-м приоритете, а как говориться "если начинается стрельба, то контрразведка заканчивается". Тот, кто хочет всех "мочить", тот в управлении ничего не понимает, и как он может судить об управлении и управленцах?

А символика АВН напоминает СС-овскую, только стрелочки чуть-чуть подправить - и всё станет на свои места, особенно если соотнести это с предлагаемыми методами и институтом Лидеров - авторитетов, которые и "объясняют" бойцам, что произходит, и что делать - настоящие вожди.

Отношение к народу опекунское, по принципу "бедный народ, надо ему помочь". Надо, но помощь ему начинается с помощи себе. Отношение к народу как к детёнышу-несмышлёнышу ведёт к фашисткому режиму.
__________________
Карловъ Николай.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.07.2008, 12:37
Eujine1975 Eujine1975 вне форума
гость
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 122
Eujine1975 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

NikK +1
Я допускаю, что на сайте КПЕ полно народу непонимающих КОБ.(сам с ними постоянно сталкивался). Но здесь люди желающие понять и разобраться. КОБ на основе ДОТУ на порядки выше идей АВН. И агитировать за свои идеи тут..... на мой взгляд маразм. Я считаю, что здесь можно свои идеи концептуально проверять, но агитировать за них это просто не понимание ДОТУ, всей системы и главное своего положения в ней.

Прежде чем агитировать просто спокойно разложите свою идею по приоритетам управления и если на все концептуальные вопросы найдёте ответы и отразите в своей идее АВН. То получите несравненно лучшие результаты. Можете начинать даже снизу с 6 приоритета (если так вам будет легче), хотя конечно лучше продумывать сверху (с 1 по 6)

Например: (гдето встречал) Для победы футболистов.
6. приоритет "Оружие" т.е. Исправная спортивная форма, мячь, обувь ...
5 ----//----- "Генное оружие" т.е. Игроки должны быть трезвыми и не принимать допинги .....
4 ----//----- "Экономический" т.е. должна быть достаточная заинтересованность в победе (премия за выигрыш ......)
3 -----//---- "Идеологический" т.е. должен быть определённый настрой к победе (обеспечивается тренером и .....)
2 -----//----- "Исторический" т.е. акцентировать внимание на победы команды в прошлом, если таковых пока нет, то в будущем ....
1. ----//----- "Мировозренческий" т.е. вцелом каждый игрок внутри себя должен сфомировать определённый скажем "дух" настроенный на победу.

Лучше конечно идти по порядку сверху, но для этого нужно самому внутренне всё осознать и держать картинку целиком, тогда расписывать приоритеты будет очень легко и ничего притягивать за уши не придётся.
Как по КОБ (как понимаю это я кратко)
1. "Мировозренческий" Каждый человек формирует для себя "человеческий строй психики" основанный не на "рвачестве для себя любимого", в большей мере готового отдавать обществу, чем брать....
2. "Исторический" Исторически так сложилось, что тяга народа к справедливости и равенству была, но небыло полного осознания процесса из-за отсутствия лексической формы этого знания. Поэтому тяга была, а равенства не было, даже наоборот. Т.к. эту тягу использовали глобализаторы в своих интересах. Когда эти знания обрели четкие и лексически понятные ввсем формы, то стало возможным осознанное построение такого общества. Впервые в истории. (Из прошлого в будущее)
3. "Мировоззренческий и религиозный" Построение справедливого общества на основе веры Богу и в рамках Божьего промысла. Не на основе конкретной религии, а на непосредственной вере Богу. Принципиально (изначально) бог един и каждый человек понимает и трактует его примерно одинаково. Принципиально против элитарности в религии и жизни.
4. "Экономический" Сбалансированная экономическая система исключающая паразитизм (растовщичество и спекуляции, то что сейчас называется финансовый сектор экономики. Заметьте, что даже сейчас говорят "реальный сектор экономики" и "финансовый", т.е. уже сейчас понимают, что не реальный но открыто об этом не говорят). Экономика строится на планово-рыночной основе с просчитанными межотраслевыми балансами по демографически обусловленным потребностям. Паразитические потребности развивается по остаточному принципу.......
5. "Генное оружие" Не допустимо в любой форме
6. "Обычное оружие" Расчитано из минимально необходимого для поддержания порядка в обществе и на первых порах для отражения внешней агрессии. В последующем от регулярных вооруженных сил можно отказаться вообще.

Вот впринципе так и нужно писать свои прожекты (АВН посвящается). Ваши выше 4 приоритета не поднимаются, даже по вашему 5 приоритет не принципиален. см. пост выше про невозможность истребить пьянство.
На одном 6 приоритете вы сами против воли становитесь чьим-то оружием. даже не понимая этого.

Пример: Как я бы использовал ваше движение АВН в своих целях.
1. Я хочу укрепить общество на основе демонического строя психики ("Бери от жизни всё")
2. Вся описанная история говорит об успешности построения такой модели
3. Опираться на разные религии, не допускать объединения ни религиозных ни общественных организаций особенно регионального уровня, создание сект как базы для замены религиозной элиты.("Разделяй и властвуй")
4. Опираться на растовщичество, как наиболее простую и эффективную систему конт\роля за жизнью общества ....
5. Спаивать, Окуривать и обкалывать. Для контроля необходимой популяции и для экономической выгоды. Деньги всё равно осядут в растовщической системе.
6. Опираться на АВН и им подобным для контроля за правящей элитой. Угодная элита, дадим кредит (с 4 приоритета) и народ будет жить в шоколаде (см. Америка). Если элита выходит из под контроля, потребуем долги (с 4 приоритета) и народ такое правительство через АВН в т.ч. снимет и накажет. На смену придет другое, более покорное и т.д.

Это я вкратце описал существующую систему. И вы АВН в ней в самом низу хотите вы этого или нет.
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной.
Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.07.2008, 14:40
skt skt вне форума
участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 537
skt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Законы нужны тем, у кого нет Совести.
Если у управленца нет Совести, то он не может быть управленцем.
Управленца могут выбрать только управленцы.
Вопрос лишь в том, насколько грамотными будут те, кто запустит эту схему.
Если у управленца не будет Совести, то любой закон он будет трактовать с позиции "закон что дышло".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.07.2008, 16:59
Eujine1975 Eujine1975 вне форума
гость
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 122
Eujine1975 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»

Цитата:
Сообщение от skt Посмотреть сообщение
Законы нужны тем, у кого нет Совести.
Если у управленца нет Совести, то он не может быть управленцем.
Управленца могут выбрать только управленцы.
Вопрос лишь в том, насколько грамотными будут те, кто запустит эту схему.
Если у управленца не будет Совести, то любой закон он будет трактовать с позиции "закон что дышло".
Конечно!!! Сейчас самое главное нравственность и управленцев и общества поставляющего управленцев. Даже современные законы можно исполнять вполне хорошо с пользой для народа. Исполняя как говорится "Дух закона". Но пока в обществе царит безнравственность, то исполняется "Буква закона", а это всевозможные лазейки. Что мешает сейчас ими не пользоваться? Только нравственность управленцев. Поэтому согласен на все 100%

Процесс пошел http://www.rbcdaily.ru/2008/07/04/focus/358483 вопросы нравственности понимаются (хорошо что минкультуры сейчас пробивает этот вопрос) и уже ставятся. Правда об этом стараются громко не говорить. А по сути это самое главное.

"Управленца могут выбрать только управленцы." Согласен. А управленцем может стать ЛЮБОЙ из народа освоивший КОБ и ДОТУ и поменявший соответственно свою нравственность. Медведев недавно на встрече с журналистами заявил, что ещё лет 100 не видит Россию парламентской республикой. Парламентская республика по его мнению в современных условиях будет концом России. (Я думаю, что он именно это и имел ввиду. По его оценкам примерно 100 лет понадобится Росии для освоения и перестройки личности каждого жителя и превращения толпы в народ).

ЗЫ Я считаю, что нам повезло с верховным руководством и этим нужно пользоваться. Президент и правительство будут поддавливать ненавязчиво сверху, а народ снизу. Так мы "элиту" свою и заменим на управленцев и жизнь перестроим. Но мне кажется, что быстрее, чем за 100 лет управимся. Хотя победа неизбежна если человек хочет выжить на Земле как вид.
__________________
Когда нашему государству от нас, что нибудь нужно оно называет себя Родиной.
Чтобы попасть в раздел бесплатное, введите номер своей кредитной карточки.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:25.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot